Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Super oder SuperPlus tanken?
Hallo Zusammen,
hört - hört - ich lebe noch:x
Schreibe zwar nicht viel, lese aber immer brav alle Beiträge, sofern ich dazu komme. Schade, daß ich im Moment so gar keine Zeit für CC-Treffen o.ä. habe.;(
Jezz will ich aber auch mal wieder was wissen(hab in der Suchfunktion nix gefunden, ehrlich!)
Gestern erklärte man(n) mir, daß es spritsparender und motor-schonender sei, wenn anstatt dem Superbleifrei das Superplus getankt wird.
Woher weiß denn das Auto, welcher Sprit gerade drinne ist und warum können bei gleicher Füllmenge (angeblich) mehr Kilometer gefahren werden?
Lohnt es sich mit dem teuren Sprit zu fahren?
Bin mal gespannt auf Eure CC-Fachfraulichen und fachmännischen Erkenntnisse :dance2:
Danke und Ciao
Kurze
Zu diesem Thema habe ich schon die Unterschiedlichesten Meinungen gehört, selbst von "Tuning-Profis" und Tankstellenpächtern :))
Ich persönlich tanke Super Plus, wenn ich auf der Autobahn längere Strecke heizen will....
8)
Wann kommste den mal wieder zu uns, oder darfste abends immer noch nich aussem Haus ???????
;) :x
@ Kurze
Das merkt Dein CC durch den Klopfsensor ( oder so ähnlich ) am Motor.
Beim Super Plus ist die Oktanzahl größer als beim Super. Die Oktanzahl ( oder ist es die Cetanzahl ? ) bestimmt die Klopffestigkeit des Treibstoffs. Da gab es vor kurzem einen Vergleichstest in einer Autozeitschrift , mit dem Ergebnis das ein Minderverbrauch kaum meßbar ist .
Halte Dich an die Bedienungsanleitung und tanke was dort empfohlen wird. Solltest Du mal Sprit mit minderer Qualität tanken merkt das Dein CC und regelt dann über diesen Klopfsensor die Leistung zurück , damit keine Schäden entstehen.
Der höhere Preis von SuperPlus steht im keinem Verhältnis zum Minderverbrauch.
Schaden kann das Tanken von SuperPlus aber auch nicht.
mfg
knureg
hoffentlich habe ich mich als Laie verständlich ausgedrückt.
HippenToni
06.03.2002, 16:03
Höre auf den lieben Knureg, dat iss genau so richtich, dat mit die Oktanzahl !
Ich tanke nur im südlichen Ausland Plus weil ich denke (ist auch nur meine persönliche Meinung), daß da die Qualität nicht so hypergut ist.
V,
Hippe
@knureg
Cetan ist es beim Diesel. Mindestanforderung ist wohl 45, hat aber bis 51.
Hei,
vielen Dank für die Infos. Ich werde dann einfach weiter normales Superbleifrei tanken - die Spritpreise sind eh so teuer bei uns, da muß ich nicht auch noch sinnlos das Geld verpulvern. Solang ich nicht
aus Kostengründen auf Diesel umsteige ...:teufel:
@maddin (Wann kommste den mal wieder zu uns, oder darfste abends immer noch nich aussem Haus ??????? )
Aus m Haus komm ich wann ich will :dance2:
aber nicht aus m Büro.:( Sitz dort im Moment regelmäßig bis halb sieben oder sieben und bin danach total platt.
Hat hier einer mal nen neuen Job für mich? Raum DA, von 9-16 Uhr mit ordentlichem Gehalt??? Her mit den Angeboten!!!! :hasi:
Ciao Kurze
--
"Die größte Gefahr im Straßenverkehr sind Autos, die schneller fahren, als ihr
Fahrer denken kann.
Na, da is halt wieder gut wenn man nah am
Spritschlaraffenland Österreich wohnt.
Das sind dann immerhin so 20 - 25 Cent / Liter,
d.h. ca. jede 4. Tankfüllung is gratis.
Und ich hab nur 1 Km nach Ösiland.:bounce: :bounce:
@kurze: wenn du UNIX-profi bist?
gugale
(neues mitglied)
a bisserl grundlagen der chemie helfen das gut zu verstehen.
neben der höheren oktanzahl hat superplus auch eine höhere dichte, sprich pro liter ist einfach mehr kohlenstoff drin zum verbrennen. deswegen ist auch ein diesel per se immer sparsamer ( auf liter gerechnet ) als ein benziner, da diesel wesentlich schwerer ist als benzin bzw. super.
bei einer elektronischen einspritzung - wie es unsere kleine hat - merkt die steuerung dieses mehr an energiegehalt und reduziert entsprechend die einspritzmenge ( in der theorie ).
die höhere oktanzahl , welche eine höhere verdichtung ermöglichen würde, nützt nur dann was, wenn die verdichtung z.b. über einen turbolader variiert werden kann. ansonsten erhöht sie einfach nur die sicherheitsreserve.
praktisch ist es so, das es eine gewisse mindestmenge gibt die pro zündung eingespritzt werden muß, weil so eine düse nun mal auch nicht auf das atom genau dosieren kann. das ist dann im teillastbetrieb oft mehr als eigentlich verbrennungstechnisch benötigt würde. deswegen geht der verbrauch auch nicht linear runter wenn man den motor weniger fordert. das ist so wie beim festen, wenn du jedem gast ne halbliterbuddel in die hand drückst reduziert sich dein bierverbrauch auch nicht wenn einer nur 0,3 liter drinkt und den rest stehen lässt.
mit superplus wird nun zwar mehr energie pro einspritzvorgang reingepumpt, was aber nur zur folge, das eben mehr davon nutzlos verpufft und du keinen spareffekt merkst. sobald du aber richtigen vollastbetrieb hast dann ist der unterschied deutlich messbar.
gruß christian:bounce:
Hi,
ich habe vor einigen Tagen einen Artikel bei Tachauch.de gefunden...
Steffen
--
Quelle: http://www.tachauch.de/mobil/auto/blickpunkte/2701_sparen.html
Sparen - mit teurerem Benzin?
Die Benzinpreise scheinen wieder in Bewegung zu geraten und es drohen wieder neue Rekordhöhen. Da lässt ein Test aufhorchen: Schwefelfreies SuperPlus, zu haben mittlerweile bei Aral, Dea, Esso, Shell und an einigen BP-Tankstellen, soll nicht nur die Emissionen senken, sondern zusätzlich zu Mehrleistung führen und sogar den Verbrauch senken.
Der "Ratgeber Auto & Verkehr" (ARD) überprüfte in Zusammenarbeit mit Audi und unter neutraler Aufsicht der Gesellschaft für Technische Überwachung (GTÜ) diese Behauptungen. Heraus kam ein fast sensationelles Ergebnis: Schwefelfreies SuperPlus senkt nicht nur erwartungsgemäß die Emissionen (im Schnitt um mehr als 20 Prozent), sondern führt tatsächlich zu höherer Leistung und zu deutlich gesenktem Verbrauch. Die Einsparung macht zumindest bei den getesteten Fahrzeugen den Mehrpreis weitgehend wett.
Gemessen wurde mit Audi-Modellen auf Prüfständen des Herstellers und auf der Bosch-Versuchsstrecke in Boxberg. Ergebnis war eine mess- und fühlbare Leistungssteigerung gegenüber herkömmlichem Eurosuper: Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung verbesserten sich, der Motor "hing" besser am Gas. Noch bedeutsamer in der Praxis ist die Verbrauchssenkung um durchschnittlich 2,7, bei Shell Optimax sogar um 3,5 Prozent.
Optimax unterscheidet sich von anderen schwefelfreien SuperPlus-Kraftstoffen durch seine höhere Oktanzahl. Üblich ist bei SuperPlus 98, Shell gibt hier sogar 99 an, die von einem unabhängigen Institut durchgeführte Analyse ergab sogar exakt 100. Je höher die Oktanzahl, desto früher stellt der so genannte Klopfsensor den Zündzeitpunkt ein – desto besser wird der Wirkungsgrad des Motors.
Die höhere Oktanzahl wirkt sich allerdings nicht immer aus. Voraussetzung ist, dass der Motor einen Klopfsensor hat (er setzte sich erst ab etwa 1995 allgemein durch), und dass dieser entsprechend reagiert.
Bei Hochleistungsmotoren, die von vornherein auf SuperPlus ausgelegt sind, ist dies stets der Fall. Triebwerke, die Eurosuper verlangen (Oktanzahl 95), reagieren nach Messungen von Shell immerhin zum Teil mit ähnlichen Verbesserungen, wie sie bei Audi festgestellt wurden. Normalbenzin-Motoren ziehen allerdings weniger Nutzen aus einer erhöhten Oktanzahl. Die übrigen Vorteile des neuen Kraftstoffs – gesteigerte Sauberkeit von Brennräumen und Ventilen, längere Lebensdauer des Katalysators und nicht zuletzt weniger Umweltbelastung – gelten aber auch für sie.
Schwefelfreies SuperPlus kostet meist vier bis fünf Cent mehr als herkömmliches Super – zwei Cent Aufschlag für SuperPlus, weitere zwei für die schwefelfreie Qualität. Bei einem Preis von mittlerweile einem Euro und mehr pro Liter entsprechen sie einem Zuschlag von knapp vier Prozent.
Spart der neue Kraftstoff denselben Prozentsatz, so bedeutet er finanziell zumindest keinen Nachteil.
Solch kleine Unterschiede festzustellen, erfordert allerdings erhebliche Akribie. Am ehesten Erfolg verspricht ein Test mit einem neueren Auto, das auf Super ausgelegt ist und über einen Klopfsensor verfügt. Letzteres ist zumindest dann der Fall, wenn es in der Betriebsanleitung sinngemäß heißt, dass der Wagen bei geringer Leistungsminderung auch mit Normalbenzin gefahren werden kann. Wer Vorteile in Verbrauch und Leistung feststellt, kann getrost bei dem neuen Kraftstoff bleiben: Für den Motor (und die Umwelt) wirkt sich schwefelfreies SuperPlus nur positiv aus. Audi ist so sehr davon überzeugt, dass alle Neufahrzeuge, die auf 98-Oktan-Kraftstoff ausgelegt sind, zur Auslieferung mit Shell Optimax betankt werden.
Bei aller Benzinqualität ist für den Verbrauch allerdings der eigene Fahrstil mit maßgebend. Nur wer vorausschauend fährt, keine Kavalierstarts hinlegt und frühzeitig schaltet, kommt in den vollen Spargenuss.
Stefan Woltereck
Ja, das ist endlich mal ein guter Bericht !!!
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"Die übrigen Vorteile des neuen Kraftstoffs – gesteigerte Sauberkeit von Brennräumen und Ventilen, längere Lebensdauer des Katalysators...
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....genau darauf kam es mir am Meisten an, wenn ich mal SP getankt habe, wurde aber in Diskusssionen mit Freunden immer bezweifelt.
...deshalb ein Dickes DANKE an der Finder dieses Artikels
:p maddin
Heeej, das ist ja richtig interessant das Thema. Ich dachte auch immer nur "Super" reicht. Habe jetzt noch einen Artikel zum Thema ausgegraben (vom letzten Jahr!). Ist aber etwas einseitig auf Shell bezogen:
Die Shell Kraftstoff-Forschung hat ein neues Spitzenprodukt entwickelt, das jetzt unter dem Namen Shell Optimax auf den Markt kommt. Die Zapfsäulen und Zapfpistolen werden mit dem Optimax-Design deutlich gekennzeichnet. Bereits im Juni soll das neue Benzin an bundesweit 900 Tankstellen verkauft werden. Es ist geplant, das Angebot schrittweise auf alle knapp 1600 Shell Stationen auszudehnen. Der Kraftstoff wurde entwickelt, um dem wichtigsten Kundenwunsch nach Motorschonung in besonderem Maße zu entsprechen.
Shell Optimax ist schwefelfrei, schützt den Motor und verringert dadurch zugleich die Schadstoffemissionen. Verunreinigungen im Motor und Katalysator werden entfernt, die Bildung neuer Ablagerungen weitgehend verhindert. Durch die höhere Oktanzahl von 99 bietet das neue Shell Premiumprodukt eine bessere Beschleunigung für viele Fahrzeuge mit modernen Motoren. Oswald Brockerhoff, Shell Tankstellenchef: "Shell Optimax ist ein neues Benzin, das wir in Zusammenarbeit mit VW entwickelt haben. Darauf sind wir besonders stolz. VW empfiehlt Shell Optimax für die neue Motorengeneration mit Direkteinspritzung, aber auch generell für die anderen Fahrzeuge des Konzerns."
Das schwefelfreie Shell Optimax Benzin, in den Shell Forschungslabors entwickelt und umfangreich getestet, gehört zu der neuen Kraftstoffgeneration, die den Weg frei macht für die Motoren-Einspritz- und Abgas-Technologie von morgen. Der Motorschutz des neu entwickelten Additiv-Pakets übertrifft die bisherigen Shell Spitzenprodukte deutlich. Oswald Brockerhoff: "Shell Optimax wird daher von führenden Fahrzeugherstellern in Deutschland begrüßt." Im Fahrzeugtank läßt sich Shell Optimax beliebig mit den herkömmlichen Benzinsorten mischen; pur sind seine Vorteile allerdings am größten.
Shell Optimax wurde in den Shell Laboratorien auf Herz und Nieren geprüft: im Labor, auf dem Motorenprüfstand sowie in Fahrzeugen auf dem Rollenprüfstand und im Flottenversuch auf der Straße. In mehr als 250.000 Testkilometern wurde der Einfluss von Shell Optimax auf Motor und Umwelt genau unter die Lupe genommen und seine positiven Eigenschaften bestätigt.
Vorhandene Ablagerungen werden zu 80 Prozent entfernt
Tests in den Shell Labors beweisen, dass Shell Optimax bis zu 95 Prozent der Ablagerungen im Motor verhindert und mehr als 80 Prozent der bereits existierenden Ablagerungen entfernt. Das ist deshalb wichtig, weil nur ein sauberer Motor auf Dauer optimal arbeitet. Shell Optimax verfügt über ein neues, hoch wirksames Additiv-Paket für die Sauberkeit des Einlass-Systems und insbesondere der Einlassventile. Schützende Substanzen legen sich wie eine zweite Haut über die empfindlichen Teile des Motors. Darüber hinaus sorgen die kraftvollen Reinigungszusätze dafür, dass bereits existierende Motorverschmutzungen wieder entfernt werden. Das verlängert die Lebensdauer und reduziert zudem die Abgasemissionen.
Bessere Beschleunigung
Die höhere Klopffestigkeit (99 Oktan statt 98 Oktan bei Superplus- oder 95 Oktan bei Super-Benzin) führt in modernen Motoren mit sogenanntem Klopfsensor zu einem deutlichen Plus an Beschleunigung: vor allem bei Fahrzeugen, die mit Super fahren, aber auch bei Autos, die bislang mit Superplus betankt wurden. Die spezielle Formel von Shell Optimax ermöglicht eine effektivere Verbrennung des Kraftstoffs. Dadurch wird das Potenzial des Motors voll ausgenutzt und mehr Energie in Antriebskraft umgesetzt. Es kann aber von allen Autos mit Benzinmotor getankt werden.
In den Motoren mit Klopfsensor wird der Zündzeitpunkt durch diesen Sensor geregelt. Je höher die Oktanzahl des Kraftstoffs, desto größer ist seine Sicherheit gegen schädliche Selbstentzündung - die sich wiederum durch Klopfen oder Klingeln bemerkbar macht. Aufgrund der gesteigerten Oktanzahl kann der Sensor den Zündzeitpunkt früher einstellen, das Drehmoment und die Energieausbeute des Motors steigen gegenüber üblichen Super- oder Superplus-Kraftstoffen.
Schwefelfreies Shell Optimax schützt den Katalysator
Schwefelfreier Kraftstoff bedeutet für alle geregelten Katalysatoren von Alt- und Neufahrzeugen einen besseren Wirkungsgrad und längere Lebensdauer. Schwefel im Kraftstoff beeinträchtigt die Entgiftungsfunktion des Katalysators. Aus Schwefel gebildete Sulfate lagern sich innen auf der Katalysatoroberfläche ab. Diese Bereiche sind dann nicht mehr aktiv. Shell Optimax dagegen ist schwefelfrei und führt zur Reaktivierung des Katalysators. An den deutlich verringerten Emissionen läßt sich der höhere Wirkungsgrad sofort ablesen. Shell Optimax reduzierte in Fahrzeugtests die Abgasemissionen (Kohlenwasserstoffe, Kohlenmonoxid, Stickoxide) im Durchschnitt um rund 15 Prozent. Das Ministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit und das Umweltbundesamt begrüßen daher die Einführung der neuen, schwefelfreien Optimax Qualität.
Shell Optimax erfüllt schon jetzt die Anforderungen der Motorengeneration von morgen
Der neue Kraftstoff enthält einen Schwefelanteil von weniger als 10 ppm (parts per million) und erfüllt so schon heute den Grenzwert, der für Jahr 2007 angepeilt ist. Gesetzlich erlaubt sind derzeit bis zu 150 ppm. Vor allem aber entspricht das neue Benzin in vollem Umfang den Forderungen der Automobilindustrie. Schwefelfreier Kraftstoff schafft die Voraussetzung für die Einführung neuer, umweltfreundlicher Fahrzeugtechnologien. Es macht den Weg frei für neue DeNOx-Speicherkatalysatoren, wie sie künftig vor allem in Motoren mit Benzin-Direkteinspritzung eingesetzt werden.
Benzin-Direkteinspritzung arbeitet zumindest bei Teillast mit magerer Gemischzusammensetzung. Die Verbrennung mit Luftüberschuss ähnelt bis zu einem gewissen Grad dem Dieselmotor, dem der Benzin-Direkteinspritzer auch im Verbrauch nacheifert. Die magere Verbrennung läßt allerdings mehr Stickoxide entstehen. Um dennoch die geforderten niedrigen Emissionen zu erreichen, ist zusätzlich ein völlig neuer Katalysator nötig. Dieser hat die Aufgabe, Stickoxide zu speichern und in kurzzeitigen "fetten" Betriebszuständen des Motors wieder zu Stickstoff umzusetzen und damit unschädlich zu machen.
Auch bei diesem Katalysator stört Schwefel im Kraftstoff, da auch hier Sulfate entstehen, die sich innen auf der Katalysatoroberfläche ablagern und den Wirkungsgrad herabsetzen. Wegen der Sulfatbelastung muß der DeNOx-Speicherkatalysator durch häufigen Betrieb des Motors im fetten Bereich wieder regeneriert werden. Das erhöht den Kraftstoffverbrauch. Schwefelfreie Kraftstoffe vermeiden diese Problematik, nur mit ihnen kann ein Benzin-Direkteinspritzer sein Potenzial zur Verbrauchssenkung voll ausschöpfen.
Shell Optimax jetzt an den Stationen
Shell Optimax ersetzt ab Mai an den Shell Tankstellen nach und nach das herkömmliche Superplus. Seine Einführung wird von einer Werbekampagne begleitet: Erstmals erscheint ein neues Shell Benzin unter einem eigenen Namen. Die Zapfsäulen und Zapfpistolen werden mit eigenen Farben deutlich gekennzeichnet. Im Juni soll das neue Benzin bereits an bundesweit 900 Shell Tankstellen angeboten werden.
Shell Optimax wird etwa drei Pfennige pro Liter teurer sein als Superplus. Die neue Premiumqualität wird durch den Einsatz der neuesten Veredelungsprozesse in den Shell Raffinerien aus sorgfältig ausgewählten Komponenten hergestellt. Die Produktion ist damit teurer als die herkömmlicher Kraftstoffe. Shell Tankstellenchef Oswald Brockerhoff: "Wir haben das Produkt auf Basis einer breiten Marktforschung nach den Wünschen unserer Kunden entwickelt. Wir sind sicher, dass es eine große Anzahl von Kunden gibt, die wegen der Vielzahl der Vorteile Shell Optimax für den angekündigten Preis tanken werden." Mit dem Premiumprodukt Shell Optimax beweist das Unternehmen einmal mehr seine technische Kompetenz: Shell war die erste Tankstellengesellschaft, die bleifreies Benzin in Deutschland flächendeckend einführte und war Vorreiter bei der Einführung des benzolarmen Superplus. Shell setzte auch im Jahr 1985 Maßstäbe mit dem Additiv "M 2000" im Hinblick auf Motorsauberkeit.
Stimmen zu schwefelfreien Kraftstoffen und zu Shell Optimax
Jürgen Trittin, Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: "Nachdem mit Bleifrei die Schadstoffemissionen drastisch gesenkt wurden, wird mit Schwefelfrei eine Voraussetzung für die dringend benötigte CO2-Reduzierung des Straßenverkehrs geschaffen."
Dr. Torre Knobloch, Referatsleiter für Brenn- und Treibstoffe produktbezogene Luftreinhaltung im Bundesumweltministerium: "Schwefelfreie Kraftstoffe ermöglichen den Einsatz neuer, fortschrittlicher Motoren und Abgasnachbehandlungstechniken. Die Einführung des schwefelfreien Benzins Shell Optimax ist ein Schritt in die richtige Richtung. Andere Firmen und Kraftstoffe müssen nun folgen."
Prof. Dr. Axel Friedrich, Abteilungsleiter Energie, Verkehr, Lärm im Umweltbundesamt: "Wir sind überzeugt, dass mit der Einführung des schwefelfreien Benzins Shell Optimax die Ablösung der heute noch schwefelhaltigen Kraftstoffe durch umweltfreundlichere schwefelfreie Kraftstoffe eingeleitet wird."
Dieter Klaus Franke, Umweltbeauftragter beim ADAC: "Der ADAC fordert seit langem schwefelfreie Kraftstoffe und hofft, dass mit der Einführung von Shell Optimax eine Signalwirkung ausgelöst wird, mit der endlich ein Durchbruch im europäischen Markt gelingt. Noch sauberere Kraftstoffe verbessern das Abgasverhalten unserer Autos ein weiteres Mal."
Dr. Karl-Heinz Neumann, Bereichsleiter Aggregateentwicklung bei Volkswagen: "Shell ist unser Kooperationspartner für Kraft- und Schmierstoffe bei den Anstrengungen, die Emissionen des Verkehrs noch weiter abzusenken und den Kraftstoffverbrauch noch weiter zu reduzieren. Die Einführung des schwefelfreien Benzins Shell Optimax ist dabei ein erster, ganz wichtiger Schritt. Deshalb empfehlen wir Shell Optimax für alle Volkswagen Modelle."
Max Gairing, Leiter Betriebsstoffe bei DaimlerChrysler: "DaimlerChrysler empfiehlt den Einsatz von schwefelfreien, qualitativ hochwertigen Kraftstoffen und beglückwünscht Shell zu ihrer Initiative und der Vorreiterrolle mit dem neuen schwefelfreien Benzin Shell Optimax. Ein mutiger Schritt, der Anerkennung verdient!"
Horst Rech, Leiter Betriebsstoffe bei BMW: "Die Verfügbarkeit schwefelfreier Kraftstoffe ist die Voraussetzung für den optimalen Einsatz neuer Motor- und Katalysatortechnik. BMW begrüßt daher die Einführung des schwefelfreien Benzins Shell Optimax als fortschrittliche und beispielhafte Maßnahme."
Dr. Helmut Endres, Bereichsleiter Entwicklung Aggregate bei Audi: "Wir gratulieren Shell zu diesem mutigen Schritt als erster in größerem Stil ein schwefelfreies Benzin anzubieten und wünschen Shell Optimax viel Erfolg - und viele Nachahmer!"
Dr. Dieter Walter, Technischer Spezialist für Treibstoffe bei Ford: "Shell hat schon häufig die Vorreiterrolle bei fortschrittlichen Entwicklungen auf dem Kraftstoffsektor übernommen. Darum wundert es mich nicht, dass Shell auch bei der Einführung von schwefelfreien Kraftstoffen mit ihrem Shell Optimax eine wichtige Rolle spielt."
Georg P. Schaffner, Direktor Vorschriften und Umwelt bei Opel: "Opel fordert die europaweite Verfügbarkeit von schwefelarmem Kraftstoff für Otto- und Dieselmotoren. Deshalb begrüßt Opel die Verfügbarkeit von Shell Optimax mit einem Schwefelgehalt von weniger als zehn Teilen pro Million an zahlreichen Tankstellen in Deutschland."
--
MfG RK
Hallo Zusammen!
Bei Euch ist ja jetzt die volle Schreibwut ausgebrochen!
An alle Schreiberlinge herzlichen Dank für die vielen Infos :x
Werd mir das ganze mal in Ruhe zu Gemüte führen. Iss doch ein wenig zuviel Physik und Chemie für so ein blondes Frauchen :teufel:
Danke
Ciao Kurze
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"Die größte Gefahr im Straßenverkehr sind Autos, die schneller fahren, als ihr
Fahrer denken kann.
Hi,
noch ein paar lesenswerte Links...
Praxistest mit einem Audi TT und Shell Optimax
http://www.ttatwest.net/tips/tests/gufa_2k08/gf2k08.html
ARD Ratgeber
http://www.wurm-online.de/boxer/optimax/berichte/ard/test.htm
Auto Bild Test mit Shell Optimax
http://www.autobild.de/archiv/2000/08/33/service/index.php
ein wenig off topic :)
http://www.wurmkat.de/boxer/optimax/geheimtipp.htm
... und das ganze noch einmal ;)
http://www.enduro-net.de/magazin_doku.ihtml?doku_id=167&position=1
... und dann mal Shell selbst :)
http://www.shell-sn.de/shell_optimax.htm
Steffen
Hallo Leutz
Das hört sich gut an. Ich habe aber das Gefühl, dass das nur Werbeaussagen von Kraftstofffirmen sind. Das der Minderverbrauch den 4%igen Mehrpreis ausgleicht, wird nirgends gesagt.
;) Grüße ;)
PS: Weiß jemand wie ein Klopfsensor funktioniert?
PS2: Zitat TRITTIN: "Niedrigerer SO2-Gehalt vermindert den CO2-Ausstoß ..." - Das scheint mir aber Unsinn zu sein!
Hi,
also zum Klopfsensor steht einiges schon in den einzelnen Artikeln (siehe Links)
...hier die geklaute Erklärung aus dem Audi Lexikon ;)
"Motor-Klopfen deutet auf unkontrollierten Verbrennungsablauf hin und kann zu technischen Schäden führen. Das wird durch den Klopfsensor, einen motornahen Schallsensor, vermieden. Er erkennt Klopfgeräusche und meldet die Informationen zum Elektronischen Motormanagement. Dieses beeinflusst die Prozess-Regelung im Motor, beispielsweise Zündzeitpunkt und Kraftstoffeinspritzung, so dass dieser Effekt verschwindet. Klopfen entsteht insbesondere dann, wenn der getankte Kraftstoff nicht die notwendige Qualität (Oktanzahl) aufweist."
Mich würden Erfahrungsberichte von CC Fahrern interessieren, die durchgängig (da laut dem ersten Artikel eine Einfahrzeit notwendig ist) mit SuperPlus oder Shell Optimax fahren. Ich muß auf meinen CC noch eine Weile warten, aber ich weiss jetzt schon das die kleine nur das Beste bekommen wird und das wird wohl beim Benzin Shell Optimax werden. Mir ist wichtig, daß in erster Linie der Motor geschont wird und an zweiter Stelle kommen bessere Leistung zusammen mit einer evtl. Spritersparnis ;)
Hier noch ein Link zu einem etwas aktuelleren Artikel http://www.benzinsparen.de/article/980895601.php
...and now, I m going to go up the wooden hill, too.
Steffen
inspired
18.03.2002, 10:17
hallo steffen.
weisst du ob das optimax benzin nur in deutschland oder auch im ausland z.b. luxemburg vertrieben wird?
gruss
inspired
Hallo
Ich hab mittlerweile doch etwas zum Klopfsensor gefunden:
http://mitglied.lycos.de/Autoelektrik/Ena.htm
könnte tatsächlich funktionieren ....
d. h. bei Sprit mit höherer Oktanzahl verbraucht der Moter vermutlich wirklich weniger Kraftstoff. Wenn es aber wirklich den Mehrpreis annähernd egalisieren würde, würde das bestimmt bei den Werbedarstellungen groß herausgestellt werden.
Viele Grüße
Ich werde ab der nächsten Tankfüllung mal Optimax tanken. Ich berichte dann ob es was bringt und wie es mit dem Verbrauch aussieht.
Gruss Pingu
Hallo,
die hohen Spritpreise haben mich dazu verleitet heute mal in Belgien diesen Eurosuper mit 95 Oktan zu Tanken (103,6 Cent) gegenüber Super in D (106,9 Cent)
Um keinen Neuen Thread aufmachen zu müssen nutze ich diesen hier. Zum Thema Tanken habe ich noch folgende Fragen an die cc Experten:
1. Gibt es eine mindest Oktanzahl die das Benzin beim Kleinen (2,0L) haben muß um den Motor nicht zu beschädigen??? (Im Handbuch habe ich nichts gefunden)
2. Sind 95 Oktan OK??
3. Super in D = 98 Oktan???
Hab vom Benzien keine Ahnung, daher meine Fragen.
Gruß
Jochen
Hab gerade eine Ardennenfahrt "offen" mit meinem Kleinen hinter mir.
:bounce: :bounce: :bounce:
@Jochen
Das sogenannte Euro-Super hat 95 ROZ und ist für die meisten Ottomotoren ausreichend. Das Super mit 98 ROZ nennt sich in Deutschland Super Plus. Für den CC reichen 95 ROZ aus.
--
Gruß 2late4u (http://www.austria-tourism.at) http://www.plauder-smilies.de/bounce/bouncingstegi.gif
Wo wir grad dabei sind, ich bin jetzt seit einem Monat mit Optimax unterwegs (trotzt der hohen Preise). Dazu ein paar Punkte:
Weniger Verbrauch: ca. 9,3l vorher 9,5l. Komischer Weise bei der kleinen Odenwaldtour wo wir geheizt sind nur 7,3l.
Mehr Leistung: Von untenheraus minimal besser, kann aber auch Einbildung sein.
Schneller: Also ich komm über Tachoanschlag immernochnicht hinaus :-)
Ruhigerer Lauf: Im Stand ist der Motor um einiges ruhiger als vorher.
Weniger Abgase: Hab nicht am Auspuff geschnüffelt, kann ich nichts zu sagen :-)
Ich werde bei Optimax bzw SuperPlus bleiben, denn allein der ruhigere Lauf ist mir die 2€ pro Tankfüllung wert.
Gruss Pingu
Habe jetzt auch mal Shell Optimax eingefüllt und der Unterschied zu Super bleifrei ist schon deutlich merkbar:
Motor läuft runder und mE leiser. Fehlzündungen durch runterschalten ohne Gasgeben treten nicht mehr auf. Zieht unten heraus besser, könnte aber auch wie bei Pingu Einbildung sein. Springt besser an. Verschluckt sich nicht beim Hochschalten und Gasgeben. Wenns jetzt den Verbauch ein bischen senkt (-5% wären schon ok) bleib ich dabei.
--
CC-Fahrer auf lateinisch: Grinsus Fettus :D
... und viele CC-Fahrer: Grinsus Maximus
Ich hab, es mit meinem Astra mal ein Jahr lang versucht. Der Spritverbrauch hat den Preisnachteil ziemlich genau egalisiert. Also kein Vorteil, aber auch kein Nachteil. Das einzig positive ist die durch den geringeren Verbrauch erhöhte Reichweite - ca. 50-70km mehr auf eine Tankfüllung.
Der Auspuff soll angeblichj auch etwas länger haltenm, da durch die Schwefelfreiheit des Sprits keine schweflige Säure mehr im Kondenswasser des Auspufftrakts entsteht.
Noch 29 Tage mit Schlabberdach ;( , dann ist mein TseTse da ;D
HippenToni
23.05.2002, 12:38
Muss ich getz etwa auf mein superbilliges Großmarkttankstellensuper verzichten ????? Soll ich wirklich ma Optimax testen ????? Ok ok, ich werds tun, die werden mich da an der Fegro bestimmt vermissen ;-)))
V,
Hippe,
P.S.: bis in 10 Tagen !
Und wie verhält es sich mit:
---schnipp
OMV Super 95 iMotion - Kraftstoff der Zukunft
Seit Anfang Mai bietet OMV als erste Markengesellschaft in Österreich die Benzinsorte Super (95 Oktan) in einer neuen, schwefelarmen Qualität an.
In Verbindung mit dem modernen Additiv-Paket iMotion erzielen Sie damit 3 große Vorteile:
- saubererer Motor, damit längere Lebensdauer
- geringerer Verbrauch, um bis zu 4 Prozent
- weniger Abgase, damit besser für die Umwelt
Das umweltschonende "OMV Super 95 iMotion" liegt mit einem auf unter 50 ppm reduzierten Schwefelgehalt um mehr als 60 Prozent unter der derzeit geltenden Norm. Damit unterschreitet die OMV bereits heute den von der Europäischen Union für das Jahr 2005 geforderten Grenzwert.
Die Vorteile im Detail:
"Super 95 iMOTION" eignet sich ideal für moderne Motorenkonzepte mit voll variabler Ventilsteuerung oder mit im Bereich homogener Verbrennung arbeitendender Direkt-Einspritzung.
Die neue Kraftstoffformulierung senkt den Gehalt an unerwünschtem Schwefel auf unter 0,005% (50ppm) und leistet so einen weiteren Beitrag für eine saubere und kraftvolle Verbrennung. Zusätzlich verhindert das speziell auf alle Anforderungen moderner Otto-Motoren abgestimmte Additivpaket "iMOTION" die Bildung von Ablagerungen in den Einspritzdüsen, im Einlassbereich und im Brennraum. Die Kraftentfaltung und bis zu vier Prozent Kraftstoffeinsparung bleiben so in allen praxisrelevanten Betriebsbereichen über die gesamte Lebensdauer des Motors erhalten.
Das neue HiTech-Benzin sorgt überdies dafür, dass die Motor-, Kraftstoff- und KAT-Systeme im ursprünglichen, optimierten Zustand erhalten bleiben. Im Langzeitbetrieb beeinflusst "OMV Super 95 IMOTION" die Stabilität des Motoröls positiv und verbessert durch den niedrigen Schwefelgehalt die Wirksamkeit des 3-Wege-Katalysators.
-schnapp
Kann nämlich keine veränderung merken...
Das hat halt 95 Oktan und das Optimax hat dagegen 99 Oktan. Ich denke das macht halt auch einiges aus.
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CC-Fahrer auf lateinisch: Grinsus Fettus :D
... und viele CC-Fahrer: Grinsus Maximus
Hallo,
hat jemand eine Ahnung wie die groß vorgegebene Toleranz (Oktanmäßig)für die einzelnen Spritsorten ist?
Ich hatte bei meinem "exauto" Agip Super getankt,als ich ihn wegen stotterns in die Werkstatt brachte haben die unter anderem den sprit geprüft,waren nur 92ROZ :shock2:
Jetzt kauf ich bei Agip nur noch Vino Rosso :drink:
Flauten-Surfer
21.05.2003, 15:27
Die DEA-Tanke um die Ecke wurde vergangene Woche in SHELL umgetauft. Da gibts jetzt statt SuperPlus bzw. Optimax das "neue" V-Power (oder wie das Zeug auch immer heißt).
Daß Optimax ja im Schnitt 1Cent teurer als SuperPlus an ner anderen Tanke ist, daran hab ich mich ja gewöhnt, aber das V-Zeugs für 6Cent Aufschlag??? Spinnen die?
Soviel kann die um 1-2 höhere Oktanzahl ja wohl nicht bemerkbar machen, daß sich das lohnt. Oder doch? Schon jemand Erfahrungen (außer Werbeaussagen natürlich)??
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Tschibumm, tschibumm .......
V-Power tut einiges für die Sicherheit. Ich habs mal ausprobiert, seitdem schaffe ich keinen Tachoanschlag mehr ;( .
Am Verbrauch hat sich auch nix geändert und eine bessere Beschleunigung hab ich auch nicht gemerkt.
Gestern gabs dann wieder das gute Super von der Toom-Tankstelle :)
Gruss Pingu
--
http://mitglied.lycos.de/pingu2311/ccfreunde/pinguin.gif
206CC-Lux
21.05.2003, 16:00
Original von inspired:
hallo steffen.
weisst du ob das optimax benzin nur in deutschland oder auch im ausland z.b. luxemburg vertrieben wird?
gruss
inspired
Hi Inspired
Das Shell Optimax wird auch in Luxemburg vertrieben, wo es etwas billiger ist als in Deutschland. Ich komme aus Luxemburg und weiss bescheid. Ich kann dir auch einen Preis besorgen wenn dich das interessiert. Melde dich doch mal bei mir. Von wo biste ? Ich bin interessiert CC-Fahrer aus der Gegend kennenzulernen
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Die guten kommen in den Himmel, aber die Bösen kommen überall hin
Flauten-Surfer
21.05.2003, 16:10
@pingu:
Echt? Weniger Power für mehr Geld? Das ist mal innovativ!
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Tschibumm, tschibumm .......
Dieser Bericht ist schon etwas älter:
V-Power ist beliebt bei deutschen Autofahrern, denn Shell verspricht mehr Schub durch den neuen Sprit im Tank. Die Wirksamkeit des teuren Safts ist umstritten. Falls die Werbesprüche jedoch zuträfen, hätten die Autofahrer womöglich ein Problem.
Hamburg/Frankfurt - Das "V" steht für "victory", Sieg. Und siegreich wie Werbeträger Michael Schumacher sollen sich die Autofahrer fühlen, wenn sie den neuen Kraftstoff V-Power von Shell tanken, der aus ihren Karossen angeblich bis zu zehn Prozent mehr Leistung herausholt.
Für die geschwindigkeitsliebenden Deutschen klingt das verheißungsvoll: Obwohl die Autofahrer ständig über zu hohe Spritpreise klagen, ist der erheblich teuere Superkraftstoff ein überraschender Markterfolg geworden.
Der vor wenigen Wochen eingeführte Edel-Sprit mache auf Anhieb zehn Prozent des gesamten Autobenzinabsatzes des Herstellers aus, teilte Shell-Sprecher Rainer Winzenried mit. Einen großen Anteil an dem Erfolg haben laut Winzenried die Tankstellenpächter, weil sie zahlreiche Autofahrer davon überzeugt hätten, das teurere Benzin zu tanken. Ein gutes Geschäft: Außer an dem höheren Marktanteil verdient das Unternehmen noch zusätzlich an der deutlich höheren Marge.
V-Power besteht aus Kraftstoff der Qualität Super Plus, hat aber zusätzliche Additive, die den Motor laut Shell sauberer laufen lassen und bis zu zehn Prozent mehr Leistung bringen können. Außerdem hat das neue Benzin eine höhere Oktanzahl als Super Plus. Die Oktanzahl beschreibt die Klopffestigkeit eines Motors, verspricht aber auch mehr Leistung. Der neue Sprit ist fast zehn Cent pro Liter teurer als die Konkurrenzqualitäten. Kritiker des Kraftstoffes bezweifeln, dass V-Power tatsächlich zu mehr Motorleistung führt.
Der Automobilclub von Deutschland (AvD) kommt nach einer Untersuchung der Werbeversprechen von Shell zu dem Ergebnis, dass die verheißene Leistungssteigerung von zehn Prozent die Autofahrer teuer zu stehen kommen könnte. Denn sollte das Werbeversprechen tatsächlich in Erfüllung gehen, könnten diese Autos ihre Betriebserlaubnis verlieren, wenn die Leistungssteigerung nicht in den Fahrzeugpapieren eingetragen werde.
AvD-Sprecher Jochen Hövekenmeier fasst die Ergebnisse der Untersuchung mit folgenden Worten zusammen: „Shell hat eine klare Werbeaussage für sein neues Produkt ,V-Power, getroffen, die lautet: ,Bis zu zehn Prozent mehr Leistung,. Sollte dieser Leistungszuwachs nicht eintreten, dann wurden die Kunden getäuscht, die pro Tankfüllung im Durchschnitt fünf Euro mehr bezahlen mussten. Tritt die versprochene Steigerung der Motorleistung allerdings tatsächlich ein, dann ist das Problem viel größer: Wenn ein Auto mit 100 PS dann plötzlich 110 PS Motorleistung hat, dann liegt dies oberhalb der Toleranzgrenze von fünf Prozent und damit ist die komplette Betriebserlaubnis dieses Fahrzeugs in Gefahr."
Unabhängig davon, dass der neue Kraftstoff "unverschämt teuer" sei, sollten sich die Kunden vor dem Tanken genau informieren, wie groß die Leistungssteigerung bei ihrem eigenen Fahrzeug sein könne, empfahl der AvD-Sprecher weiter. Bislang sei noch nicht geklärt, ob es möglich sei, eine Leistungssteigerung durch einen nach DIN zugelassenen Kraftstoff in den Fahrzeugpapieren eintragen zu lassen.
.... und der hier ist neu:
ADAC-Tester von Shells V-Power enttäuscht
Das neue "Shell-V-Power"-Benzin hält nach Einschätzung des ADAC nicht, was es verspricht. Bei umfangreichen Tests in vier verschiedenen Wagen konnte nach Angaben des Automobilclubs keine signifikante Leistungssteigerung festgestellt werden.
Von einer laut Shell bis zu zehnprozentigen Leistungssteigerung kann den Testergebnissen zufolge keine Rede sein. Lediglich bei Verwendung im VW Golf 1.4 16V und im Porsche Boxter konnten laut ADAC mit dem neuen Kraftstoff minimale Verbesserungen festgestellt werden. Diese liegen den Prüfern zufolge allerdings mit maximal zwei Prozent im Bereich der Messtoleranzen und seien daher statistisch nicht zu verwerten. Beim Überholen sei es im BMW 316i und im Audi A3 2.0 hingegen zu einer einprozentigen Verschlechterung gekommen. Diese sei jedoch ebenso irrelevant.
Trotz des 100-Oktan-Potenzials sei insgesamt weder eine bessere Beschleunigung noch ein schnelleres Anspringen des Motors messbar gewesen. Das Fazit der Tester: "Für die weitaus meisten Autofahrer, deren Fahrzeuge auf höchstens 98 Oktan ausgelegt sind, bringt der neue Kraftstoff trotz des Preisaufschlags bis zu 13 Cent pro Liter keinen Vorteil."
Entgegen anderslautender Meldungen brauchen Autofahrer, die V-Power tanken, laut ADAC jedoch nicht mit einem Verlust der Betriebserlaubnis für ihren Wagen rechnen. Dies liegt jedoch nicht nur mit den schlechten Testergebnissen: "Die Betriebserlaubnis erlischt erst, wenn durch technische Änderungen Leistungssteigerungen vorgenommen werden und keine Änderungsabnahme durch den TÜV erfolgt", so der ADAC.
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MerlinCC
06.08.2003, 20:39
tja , und schumi sollte auch wieder auf einen anderen sprit umsteigen sonst wirds nix mit der weltmeisterschaft :))
Dukemaker206cc
31.10.2003, 10:22
Ein Freund von mir tankt immer mit normalen Benzin Bleifrei!!! er hat einen 206cc Platinum 136PS
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Peugeot 206cc ist mein wahres Gesicht
HippenToni
31.10.2003, 11:09
Hmmm, dat iss getz gannich so gut, denn Peugeot schreibt hier eindeutig Super (95ROZ) vor und da gibbet auch gannix zu diskutieren, das muss der Motor ham !
V,
Hippe
Hoernchen
31.10.2003, 11:18
Tja, wat mut dat mut, da jibbet et nix zu diskutieren....gelle Hippe!
Normal mit ner 2,0L Maschine???? Mal sehen wie lang er das durchhält..:teufel:
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lg hoernchen
"Der Tag ist der verlorenste Tag, an dem man nicht einmal gelacht hat" -Charlie Chaplin
In Leihwagen tanke ich auch immer das billigste was reinpasst. Soll der Klopfsensor doch sein Geld verdienen, der ist ja nicht umsonst drin. Aber jetzt bin ich auf 110 Oktan umgestiegen, kostet hier um die Ecke 57 ct.
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cc69driver
10.12.2004, 09:27
Hallo zusammen,
fahre einen 206 cc tiptronic Modell 2005, anfangs habe ich etwa 8.5 l/100km Super verbraucht, nun nach ca. 9000 km sind es etwa 8.0 l/100km Super.
Habe nun Super plus getankt und verbrauche nur noch 7.5 l/100km. Hauptsächlich Autobahn und Stadtverkehr.
Bei etwa 3% Preisunterschied gibt es tatsächlich einen Verbrauchs- und Kostenvorteil für Super plus!
Glaube allerdings nicht, dass V-Power oder Ultimate 100 soviel besser sind, das
sie die Mehrkosten wieder reinfahren!?
Bei einen Fiat Barchetta, den ich früher fuhr gab es keinen Verbrauchsunterschied, da offensichtlich kein Klopfsensor vorhanden.
Ciao, cc69driver
wir haben hier in der Gegend einen Leistungsprüfstand und ein paar neugierige:
Der Versuch: 250 er Aprilia (2 taker) fährt mit normal bis v-power alles durch auf dem Prüfstand. Normal angegeben ist Super
Das Resultat
Mit Normalbenzin erreicht die Kiste 51 Ps (angegeben im Schein 56)
Super waren schon 54 PS... super Plus sagenhafte 57 PS
...Und V Power 53 PS! Und nun erkläre mir wieso das so extrem ist:
Antwort: Die angeblich höhere Oktanzahl bedeuted nur dass es Klopffest ist! NICHT EINE LEISTUNGSSTEIGERUNG
Das Motorrad hat zwar geschnurrt wie ein Kätzchen, aber mit 53 Ps.....
Greift also zu dem, was vorgeschrieben ist. Zu wenig macht den Motor mürbe, zuviel kostet viel und bringt nix
@knox83
ihr hättet den sprit vorher mal wiegen sollen.
wahrscheinlich wäre das ergebnis ziemlich analog.
die aprilla wird ein fixes volumen einspritzen bei vollast, sagen wir mal 10 ml. das sind bei normalbenzin ca. 7,5 g kraftstoff.
bei super ca 7,8 g.
das mehr an leistung resultiert hier weniger aus der höheren oktanzahl als aus dem mehr an verwertbaren/brennbaren kohlenstoff.
umgekehrt entseht auch der größte teil des spareffekts. der motor verbrennt immer ein 1 kg kraftstoff , das entspricht aber dann 13,3 l normal oder eben 12,8 l super.
hintergrund:
schwere benzinsorten sind meist klopffester als leichtere , mit einer höheren dichte steigt auch die oktanzahl. wird ein kraftsoff entsprechend gemischt , dann ist bei hoher oktanzahl eben auch die dichte sehr hoch , da der anteil schwerer sorten hoch ist.
eine andere möglichkeit ist durch zusatz von additiven eine höhere klopffestigkeit zu erreichen. dann erhöht sich aber nicht die dichte , der brennwert pro liter bleibt gleich.
wenn man jetzt bedenkt , das additive teuer sind und gleichzeitig der anteil an hochoktanigen verbindungen beim raffinieren eher gering, dann ist klar , das v-power ein mit additiven aufgepepptes normalbenzin ist mit eben dessen brennwert , wohingegen super weniger durch additive als durch entsprechende mischung entsteht.
beim superplus kommt es wahrscheinlich stark auf den anbieter oder die raffinerie an wie es zusammengesetzt ist.
im endeffekt verhält es sich mit oktanzahl und leistung wie mit hubraum und leistung. es ist einfach indirekt.
mehr hubraum hat zwar meist mehr leistung zur folge, aber die behauptung das ein 1000ccm-motor mehr ps haben muss wie ein 950 ccm ist einfach nicht wahr.
gruß christian
nee, so einfach ist es dann doch nicht. Gerade die Aprilia ist was die "analogität" angeht sehr gut für solche experimente.
Aufgrund der Membrantechnik und des 2 taktens kann man immer von gleichen Ausgangswerten ausgehen.
Noch dazu ist es unerheblich, ob die nun 20 ml oder 10 l in den Motor gibt... Vollast ist Vollast und der resutlierende Wert ist maßgebend.
Unser Ergebniss war eindeutig: Das vermeindliche Wunderbenzin bringt nicht den erwünschten Effekt. Im Gegenteil, es verschlechtert verblüffenderweise die Motorleistung.
Aber Laufruhiger ist alles geworden ;)
Und ob das Wunderbenzin was bringt:
Bei mir weniger Geld in der Täsch, dem Mineralölkonzern höheren Gewinn :totlach:
Der Rest ist vermutlich Glaubenssache.
@ Kaldi: Der ist gut!
Frage mich sowieso, ob das Benbzin noch lange angeboten wird... soooo viele Leute werdens wohl nicht kaufen oder?
Ehrlich gesagt hab ich diesen super teueren Sprit mal ausprobiert. Ich glaub von Shell. Na ja, wenn er im Tank ist, sieht man es dem CC nicht an, das er tollen Sprit intus hat und man braucht deswegen auch nicht rot werden :rotwerd: . Ich hab glaub ich habe fast die gesamte Füllung mit testen verknallt und mir versucht einzubilden, dass da irgendwas in der Leistung, Beschleunigung oder so besser ist. Ich mochte mir auch nicht eingestehen, dass man für mehr Geld auch nicht mehr kriegt, obwohl es alle vorher gesagt haben. Naja, wie beim Kind: 1000 mal sagt man, die Herdplatte ist heiss, wissen tuns die Kinder erst, wenn sie selbst darauf gefasst haben. So wars denn bei mir auch.
Bin zu dem Schluss gekommen, dass es entweder nichts gebracht hat oder nur so wenig, dass ich es nicht gemerkt habe.
Ich geb da mein Geld lieber für andere Dinge aus. Denn was nützt das Geld, wenn man es behält.
hatte mal ne aprilia 2 takter.... (125)
... normal benzin = stottert, unfahrbar
... super benzin = läuft ok...
... super + benzin = läuft auf jeden fall ruhiger.... leistungszuwachs nicht spürbar
... optimax = läuft absolut ruhig... zieht besser an
... v-power = läuft zwar ruhig aber irgendwie unrund, zieht nicht sauber hoch und blieb irgendwie hängen (für milisekunden) hatte man das gefühl....
soo das zu meiner maschine... und meinen tests damit.. hab nie was auf dem prüfstand testen lassen und somit is das da oben nur mein eindruck
... mit meinem cc fahr ich grundsätzlich super.... nur da ich öfters mal lange autobahnen fahre. ab 400km und mehr.. dann fahre ich super plus... warum genau? keine ahnung ich mach es einfach...und irgendwie hab ich dann das gefühl ich tu dem baby was gutes ;)
@ dezin:
Genau das sind auch die Testeindrücke gewesen. Gerade bei den 2 taktern merkt man diese geringe katenzahl extrem, weil die Kisten dann klappern wie alte Traktoren.
Also im Motorrad kommt nur noch super Plus und im CC Super...
ich hab von anfang an mit meinem cc "v-power" getankt. vergleich hab ich also keinen. viele fragen mich warum ich denn soviel mehr geld für so wenig unterschied (oder auch kein unterschied) zahlen würde. hierzu meine erklärung:
sagen wir mal v-power kostet 1,30€ pro liter (war vor 2 wochen noch so) und super kostet 1,08€, dann wären das pro tankfüllung/40 liter (ich fahr ja nich bis ich stehen bleib) dann könnte ich pro tankfüllung 8,80€ sparen. das sind peanuts.
8,80€ x 2,5 (sooft tank ich im schnitt im monat) = 22€ im monat
das is so vielleicht ne menge holz, 264€ hab ich jetzt im jahr 2004 verloren, aber dafür kann ich mir natürlich fett die premien aussuchen.
hätte ich jetzt das jahr über super getankt, dann würd ich nicht merken, dass ich plötzlich 264€ übrig hätte.
Ich kram jetzt mal diesen Thread heraus. :rolleyes:
Erstmal, vielleicht auch Einbildung, aber immerhin eine :D , hatte ich das Gefühl, nachdem ich von V-Power-Zwischenstopp zurück auf Super ging, man doch plötzlich eine Leistungsreduzierung feststellen musste. Hmm.
Soviel dazu:
Meine eigentliche Frage ist, die wurde hier aber nur sehr angeschnitten, was soll daran falsch sein, seinen Kleinen bei diesen Spritpreisen mit Benzin zu betanken? Dem Motos soll es doch nicht Schaden, so wie. z. B. mit Diesel einen Benziner zu tanken. Das einzige was halt ist, ist die Leistungsreduzierung? Bitte fachliche Aussagen und nicht solche wie "Benzin tankt man nicht im 206cc" oder so, mit letzteren kann man wenig anfangen.
Der Motor passt sich den jeweiligen Bedingngen an. Ob Benzin oder Super. Was soll meiner denken, wenn er 110 Oktan bekommt? :eek:
Timo_NRW
09.08.2005, 08:31
Ist doch ne Milchmädchenrechnung....
das Tanken ist billiger aber der Leistungsverlust ist, wie Du bereits gesagt hast, da. Wenn Du dein Fahrverhalten nicht der geringeren Leistung anpasst, wird dein Spritverbrauch unweigerlich etwas steigen, da der Hobel ja nicht mehr so gut aus den Puschen kommt.
Und wenn Du dein Fahrverhalten doch anpasst, kannste auch beim Super bleiben, denn dann verbraucht er auch weniger....
Ist glaube ich nicht so die Kostenreduzierung...
Gruß,
Timo
Ich kram jetzt mal diesen Thread heraus. :rolleyes:
Erstmal, vielleicht auch Einbildung, aber immerhin eine :D , hatte ich das Gefühl, nachdem ich von V-Power-Zwischenstopp zurück auf Super ging, man doch plötzlich eine Leistungsreduzierung feststellen musste. Hmm.
Soviel dazu:
Meine eigentliche Frage ist, die wurde hier aber nur sehr angeschnitten, was soll daran falsch sein, seinen Kleinen bei diesen Spritpreisen mit Benzin zu betanken? Dem Motos soll es doch nicht Schaden, so wie. z. B. mit Diesel einen Benziner zu tanken. Das einzige was halt ist, ist die Leistungsreduzierung? Bitte fachliche Aussagen und nicht solche wie "Benzin tankt man nicht im 206cc" oder so, mit letzteren kann man wenig anfangen.
das sehe ich auch wie Timo:
Kann man überhaupt einen Leistungszuwachs bei "besserem" bezin messen, oder einen wenigerverbrauch?
Glaube kaum - folglich bringt für unseren Normalen Otto Motor alles über Super nix....
höchstens mal um die Einspritzung zu reinigen (durch super plus) - wobei auch das heutzutage kaum was bringt
lionstone
11.08.2005, 11:48
Nach meinem Ferrariwochenende mit dem F360 Spider kann ich Euch nur sagen - tankt SUPER, denn nicht einmal der 400 PS Ferrari benötigt Super PLUS! ... und das heißt was, oder! GRUND - in Italien gibt es gar keinen SUPER PLUS 98 ROZ Benzin! - Also warum die Geldbörse unnötig belasten, wenns so auch geht und kein Unterschied ist! Bei uns in Österreich hat die BP seit Anfang des Jahres gar keinen 98er Benzin mehr! Ich nehme mal an, dass dies einen Grund hat! - WEIL IHN KEINER BRAUCHT!
LG
Chris
fastwolfi
11.08.2005, 11:53
Nach meinem Ferrariwochenende mit dem F360 Spider kann ich Euch nur sagen - tankt SUPER, denn nicht einmal der 400 PS Ferrari benötigt Super PLUS! ... und das heißt was, oder! GRUND - in Italien gibt es gar keinen SUPER PLUS 98 ROZ Benzin! - Also warum die Geldbörse unnötig belasten, wenns so auch geht und kein Unterschied ist! Bei uns in Österreich hat die BP seit Anfang des Jahres gar keinen 98er Benzin mehr! Ich nehme mal an, dass dies einen Grund hat! - WEIL IHN KEINER BRAUCHT!
LG
Chris
Naja in Deutschland geben aber einige Konzerne (vor allem VW,Audi) Super Plus als benötigter Kraftstoff für Ihre Fahrzeuge an.
Gruß fastwolfi :D
ja das ist richtig, aber auch nur wegen bestimmter Einspritz- und regelverfahren
Bsp: CLK 180 FSI Kompressor - normal oder super geht, dann verbraucht der um die 11 liter - wird super plus getankt verbraucht der um die 9 - 9,5 liter
Aber bevor jetzt einige kommen und sagen " Na so isses doch - superplus wird der Verbrauch weniger" - Klares NEIN! Nur bei besonderen FSI und ähnlichen Fahrzeugen!
Bei unsren normalen Autos bringt das aber gar nix (zumindest nix messbares)
chrisman4
21.02.2007, 14:43
also ich bin jetzt die 3000km die ich meinen kleienn hab mit normal benzin rum! und ich merk nicht dass er unrund oder so läuft werd aber dass nächste mal super ausprobieren. ist mein motor jetzt evtl. schon beschädigt oder so weil ich mal 3000km mit normal benzin rum gefahrn bin (er hat insgesamt so 32000km drauf)??
bitte um eine schnelle antwort!
Aktuelle Motoren sollten damit keine Probleme haben, stellen sich autom. auf das Benzin ein. Aber der Verbrauch ist auch höher, also bringt es was?!
chrisman4
21.02.2007, 15:08
ich werd jetzt schon auf super umsteigen. ich wusste bloß nicht was ich tanken soll weil in der betriebsanleitung nur "bleifrei" drin stand, ohne eine oktanzahl. und am tankdeckel stand auch nix außer "Pb" und dass war durchgestrichen, also auch wieder nur bleifrei. steht dass überhaupt irgendwo drauf/drin?? hab die ganze betriebsanleitung durchsucht
Egal ob Benzin, Super oder Super Plus. Schaden wird es den Motoren nicht (vllt. ein Ferrari wird es Dir übel nehmen, wenn Du nicht V-Power tankst ;)).
Aber seit Jahren wird kein Auto mehr gebaut, welches Benzin tankt. Alles Super oder Diesel (das steht aber auf 'nem Aufkleber an der Tanköffnung - noch, löst sich langsam).
chrisman4
21.02.2007, 18:16
naja dann glaub ich mal dass der aufkleber bei mir schon weg ist. 11/2003 EZ und 32000km. naja werd dann das nächste mal super tanken. ach wie gut dass es so ein forum gibt sonst wär ich ewig mit normal benzin rum gefahren.
Ich wüßte jetzt nicht, das bei meinem damaligen ein Aufkleber mit Super da war, war aber auch nie das Problem, ich bin mit Super aufgewachsen, ähm, habe mit Super angefangen und bin derzeit bei Diesel angekommen. :rolleyes:
...nette Diskusion! :)
Vieleicht kann ich etwas zum Verständnis beitragen:
Die Oktanzahl gibt ja an, welche Klopffestigkeit der Sprit hat! Bei einer zu geringen Oktanzahl würde der Motor nicht mehr rund laufen, da die korrekte Verbrennung nicht gegeben ist. Bei einer zu hohen ebenso!
Aus diesem Grund haben alle halbwegs neuen Autos sogennate Klopfsensoren, die die Oktanzahl des Spits erkennen, und den Motor darauf einstellen. Bei zu niedriger OZ würde der Motor immernoch unrund laufen (da der Sensor den Sprit ja nicht ändert:D), bei zu hoher jedoch passiert garnix! Der Klopfsensor stellt den Motor auf die neue OZ ein, fertig! Ein besseres "anziehen" oder so kann man sicherlich spüren, aber keine meßbaren PS!
PS: Was ich damit sagen will is, der Motor is für ne bestimmte maximale OZ ausgelegt, in unserem Falle glaub ROZ95, dadurch hat man die maximale Leistung bei 95OZ! Wenn man jetzt also Normalbenzin tankt wird man einen gringfügigen Leistungsverlust hinnehmen müssen...
Flauten-Surfer
22.02.2007, 10:51
...nette Diskusion! :)
Vieleicht kann ich etwas zum Verständnis beitragen:
Die Oktanzahl gibt ja an, welche Klopffestigkeit der Sprit hat! Bei einer zu geringen Oktanzahl würde der Motor nicht mehr rund laufen, da die korrekte Verbrennung nicht gegeben ist. Bei einer zu hohen ebenso!
Da muß ich aber Widersprechen! Zu hohe Oktanzahl führt keineswegs zu "unrunder" Verbrennung!
Ich fütter meinen CC nun schon fast 100tkm mit Sprit, dessen Oktanzahl deutlich über 100 liegt (ROZ 103 - 111) und kann mich wirklich nicht beschweren.
Hohe Klopffestigkeit dient ja nur dazu, eine Selbstentzündung während der Kompressionsphase zu verhindern ;)
Da muß ich aber Widersprechen! Zu hohe Oktanzahl führt keineswegs zu "unrunder" Verbrennung!
Ich fütter meinen CC nun schon fast 100tkm mit Sprit, dessen Oktanzahl deutlich über 100 liegt (ROZ 103 - 111) und kann mich wirklich nicht beschweren.
Hohe Klopffestigkeit dient ja nur dazu, eine Selbstentzündung während der Kompressionsphase zu verhindern ;)
Ich hab ja oben auch von nem Motor ohne Klopfsensor gesprochen, deiner sollte dies wie alle neueren Autos ja auch haben! :o
Dein "Sprit" mit 111 Oktan ist wohl Autogas oder wie? Wenn nicht wäre ich sehr gespannt, wo deine Tankstelle liegt! :)
VichtlTom
23.02.2007, 16:26
Dein "Sprit" mit 111 Oktan ist wohl Autogas oder wie? Wenn nicht wäre ich sehr gespannt, wo deine Tankstelle liegt! :)
Das ist Autogas:
Normal: mindestens 91,0 ROZ
Super / Bleifrei 95: mindestens 95,0 ROZ
SuperPlus / Bleifrei 98: mindestens 98,0 ROZ (in den meisten Fällen aber auch schon auf 100,0 ROZ umgestellt)
Shell V-Power 100+: garantiert mehr als 100 ROZ
Aral ultimate: mindestens 100 ROZ
Formel 1 Benzin: maximal 102 ROZ / früher bis 108 ROZ
Autogas: 103 bis 111 ROZ
Erdgas: 120 bis 130 ROZ
E85 (Kraftstoff mit 85% Ethanol): 104 ROZ
Tomi
Flauten-Surfer
26.02.2007, 12:06
Genau so isses.
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