Gas-Tankuhr selbstgebaut

[Flauten-Surfer]

Moin die Herren!

Nachdem ich heute morgen bei vermeintlich leerem Gastank (nach Tageskilometerzähler müßte er jedenfalls längst leer sein) nur 45 Liter reinbekommen habe, hab ich jetzt endgültig beschlossen, mir eine eigene Tankuhr einzubauen und dieses 5-LED-Schätzeisen in Zukunft zu ignorieren.
Dazu brauch ich aber irgendwoher ein -möglichst analoges- Signal für den Füllstand.
Den AIB-Tankgeber kann ich leider nicht 1:1 misbrauchen, ist leider kein einfaches Poti. Keine Ahnung, was der liefert. Vorne am Bedienteil kann ich leider auch nix abgreifen. Innen sitzt ein kleiner PIC (siehe Bild), der wohl irgendein serielles Protokoll abwickelt. Ich würde gerne vermeiden, das zu deassemblieren. Hans konnte mir leider auch nicht weiterhelfen, er hat nur Einbauanleitungen/Kabelpläne und keine "richtigen" Schaltpläne.
Jemand ne Idee? Bevor ich meinem CC mit nem Oszi auf die Pelle rücke ...

Gruß,
F.-S.

[Flauten-Surfer]

So, der Prototyp ist fertig und die Software steht im Wesentlichen.

Momentan wird der Füllstand noch durch ein Poti simuliert (siehe MOV).
Als Anzeige hab ich eine 5*7-Matrix und zwei 7-Segment-Anzeigen (0-99%) geplant. Das Anzeigemodul wird dann 46*18mm groß, der Rest (Prozessor, Stromversorgung, Analogteil etc) in etwa genauso.
Jetzt brauch ich noch irgendwoher ein Signal für den Tankfüllstand und wenn ich dann die Kennlinie ausgemessen hab kanns losgehen.

Ich bin noch auf der Suche nach einem passenden Einbauort im CC. Vorschläge?

[RK]

Guuuude !!!

Hinten am Tank ist ein Messingfläche wo sich ein Magnet drunter befindet. Oben drauf hängt meines Wissens ein Hallsensor der den Tankstand anzeigt. Das geht wohl auch nicht anders, da ja der Füllstands und Tankstoppgeber von der Außenwelt abgeschottet sein muss (ich sach nur 35bar Druck). An dem Hallsensor müsste dann je nach Füllstand ein differierender Widerstandswert anliegen. Ist natürlich auch die Frage ob das ganze linear oder eher wild anzeigt wird. Das wird wohl die Herausforderung: Die richtige Anzeige zum tatsächlichen Füllstand.

[Flauten-Surfer]

Jep, an der Sonde werd ichs wohl abgreifen. Allerdings ist da leider mehr als nur ein " Poti" drin. Der Innenwiderstand geht in die MegOhm. :d_gutefrage:
Ich protokollier seit Montag (letzte Tankfüllung) die gefahrene Strecke und die gemessene Spannung über den beiden Pins. Bei fast vollem Tank waren es 41mV, inzwischen sinds 1058mV. Ich werde das mal bis zum leeren Tank weiter mitprotokollieren. Die Woche über fahr ich immer die gleiche Strecke, der Verbrauch sollte also halbwegs konstant sein.
Wie die Kennlinie im Endeffekt aussieht ist wuscht, hauptsache eine monotone Funktion. Die Umrechnung von Spannungspegel in "Anzahl der LEDs" macht ja eh ein Microcontroller, und der hat noch fast 90% Programmspeicher frei ;)

Wäre klasse, wenn einer von euch auch mal die Spannungen mitprotokollieren könnte, damit man mal vergleichen kann.

[RK]

Dann erklär mir mal wie dein Messaufbau aussieht und ich werds dann nachstellen.

[Flauten-Surfer]

Das wär klasse! Der Aufbau ist ganz einfach: An der Minitankuhr hinten am Tank ist ein zweipoliger Stecker. Schwarz ist Masse und weiß das Signal.
Achtung! Es liegt aber nur dann eine Spannung an wenn am Bedienteil die LEDs leuchten (der Motor läuft oder erste 20 Sekunden nach Zündung einschalten). Hat mich am Anfang etwas verwirrt :sterne:
Die Kabel kommen vorne am Steuergerät am schwarzen Stecker (Pins A4 und B4) an. Hinten im Tank sind sie aber deutlich leichter zugänglich.

[HippenToni]

Hey Ihr alten Gashasen ;-)))

find ich ne prima Idee, aber ich komme trotzdem momentan mit meiner Anzeige super zurecht, ich habe sie neu justiert und nun zeigt er mir bei ca 10 L Reserve an. Dazu habe ich die beiden seitlichen Plastiknippel (wo die Schrauben durchgehen) an der Eieruhr am Tank abgesägt und die Uhr bei immer nahezu leerem Tank so weit verdreht und mit doppelseitigem Klebeband fixiert, daß er gerade noch eine grüne LED an hatte, mittlerweile fahre ich so 450 Km bevor die Rote an geht.

Die erste Grüne geht ziehmlich schnell aus (70-80 Km) die Zweite nach ca 200 Km die Dritte nach knapp 300 Km und die letzte hält dann noch mal 150 Km, dann iss fast immer rot, es sei denn, ich bin extrem lahm gefahren, dann kann sich das schon mal etwas länger hin ziehen.

Ich bin damit mittlerweile echt zufrieden, viel besser zeigt meine Benzintankuhr auch nicht an (naja, etwas vielleicht ;-)

Sinn der Sache ist aber erfüllt, wenn die Rote an geht, kann ich noch zwischen 50 und 100 km fahren (je nach Fahrstil ;-).

V,

Hippe

[RK]

Mal sehen ob ich es am Sonntag packe. Ich sach dann Bescheid.

[LU-ZI]

Hallo Ihr Gaser,
ich habe jetzt auch Einblick in dieses Forum bekommen ( Danke RK ).

Die Geschichte mit ner besseren Tankuhr finde ich gut. Ich hoffe es klappt.
Was mir Bedenken macht ist der Schwimmergeber im Tank. Ich habe mir nämlich mal bei halbvollem Tank das Zeigerinstrument am Tank angeschaut während ich das Auto ein bischen geschaukelt habe. Der Zeiger blieb mal auf viertel und mal auf dreiviertel stehen, als wenn er schwergängig wäre.

LU-ZI

[Flauten-Surfer]

Ich hoffe mal, daß das an der Anzeige selber liegt. Ich hatte mal das Innenleben (also Schwimmer mit Mechanik) in der Hand und das Teil war extrem leichtgängig.
Zur Kennlinie: es wird so sein, daß sie sich per Laptop oder PC einstellen und bearbeiten lässt. Dazu kommt noch ein "Teach-In-Modus". Das muß ich aber erstmal ausprobieren bevor ich hier seitenlange Romane schreibe ;)
Am Wochenende hab ich das Layout für die Prozessorplatine fertiggestellt. Noch ne andere Kleinigkeit und dann kann ich sie in Auftrag geben. So schauts aus:

[RK]

Flauti,

ich bin bisher noch nicht dazu gekommen was zu messen. ich bin auch mehr im toyota unterwegs bei dem miesen wetter. ich hätte da schon mein messgerät dran gemacht, aber ich habe die tankanzeige ja am unteren tank dran und da müssten erstmal 120L aus dem anderen tank raus sein, damit der was anzeigt. ausserdem weiss ich ja auch nicht wann genau der obere tank leer ist. also wenn es unbedingt nötig ist, dann mache ich was im 206cc. dann sag aber nochmal bescheid.

[Flauten-Surfer]

Ja nee, nur keinen Streß! Ich will erstmal ein Teil komplett aufbauen und dann guck ich mal weiter. Bei dem Wetter hab ich auch keinen Nerv, alle 20km an den Kofferraum zu gehen.

[Flauten-Surfer]

Ich hab mein Protoboard jetzt im CC. Die gute Nachricht zuerst: prinzipiell gehts wohl. Allerdings ist das Teil -dank fehlender Schwallbleche im Tank- ein prima Beschleunigungs- bzw. Neigungssensor :sterne: Da wird wohl eine heftige Filterei angesagt sein.
Jetzt muß ich erstmal den Gastank leerfahren und wenn ich dann eine erste Kennlinie hab guck ich weiter.
Die Bauteile hab ich jetzt alle da, ich warte nur noch auf die Platine.

[RK]

Beim Emme-Original ist auch eine Zeitbremse drin. Kann man schön sehen, wenn man die Werte in der Software umstellt. Das dauert dann bis zu 5 Sekunden pro LED bis eine Änderung eintritt.

[Flauten-Surfer]

Man kann ja davon ausgehen, daß sich der Füllstand im Normalfall nur sehr langsam ändert. Also kann man sicher ohne Probleme extremst Tiefpassfiltern. Mal gucken, wenn ichs hinbekomme, dann pack ich die Filterparameter auch ins EEPROM, dann kann sich die jeder selbst per serieller Schnittstele einstellen.

[RK]

Du schaffst das schon !!! :biggrin:
Ich habe vollstes Vertrauen in dich !! :sonne:

[Flauten-Surfer]

:biggrin: Danke, danke!

Die Platine braucht ja noch ne Woche und so hab ich gestern an der Programmierung weitergemacht: Textausgabe incl. Laufschrift ist fertig, für den Datenaustausch mit dem PC steht das Grundgerüst auf beiden Seiten. Die Filtergeschichte wird per PC einstellbar sein.
Mann, das ganze Projekt kann man beliebig komplex machen, sag mal einer STOPP! :lach:

[AndyV6]

Kann ich eventuell auch etwas dazu beitragen.
Habe Tartarini

[RK]

Original von Flauten-Surfer:
Mann, das ganze Projekt kann man beliebig komplex machen, sag mal einer STOPP!


WEITERMACHEN !!! :biggrin:

[Flauten-Surfer]

@Andy: Für gute Ideen und Vorschäge bin ich immer dankbar!
Ich habe das Projekt so ausgelegt, daß sich damit prinzipiell alles messen lässt, was irgendwie als analoges Signal vorliegt. Wenn der Geber an deinem Tank ein analoges Signal ausgibt -und davon gehe ich mal aus- dann kann die Schaltung dies auswerten und anzeigen.

@rk: das habe ich befürchtet!

:biggrin: Hehe, ich seh grad, daß Andy den Status "Benzinvergleicher" hat. Nicht wirklich, oder? :laugh:

[AndyV6]

"Benzinvergleicher"

Ach du heiliger Strohsack. :sterne:
Wie komme ich aus dieser "Demütigung" schnellstens wieder raus ? :d_gutefrage:

[Flauten-Surfer]

:biggrin: 47 mal posten. Aber ser Status wird ja in der normalen Threadansicht nicht angezeigt. und den 2,5 Sternen sieht man das nicht an. Vielleicht könnte man ja für die Gasfahrer "Gasvergleicher" draus machen.....

[Flauten-Surfer]

@Admins: In diesen Thread bitte die passenden Posts aus http://www.ccfreunde.de/apboard/thread.php?id=6058 verschieben. Danke!!

EDIT by Smofy
Erledigt: Alle passenden Beiträge zu finden unter:
http://www.ccfreunde.de/apboard/thread.php?id=6221&start=1

[Flauten-Surfer]

Danke Smofy! Das ging echt fix! :i_respekt: :i_respekt:

[Flauten-Surfer]

:a_augenruppel:

[Flauten-Surfer]

Moin,

nachdem die Platinen schon einen Tag zu früh geliefert wurden, konnte ich gestern schon den ersten Prototyp bestücken und in Betrieb nehmen. Prinzipiell scheint er gut zu funktionieren, an den Filterparametern muß ich nur noch etwas rumschrauben. Jetzt fahr ich ihn mal eine Tankfüllung spazieren und guck weiter. In der Zeit nehm ich mir die Datenaustausch- und Konfigurationssoftware auf PC-Seite vor.

Gruß,
F.-S.

[RK]

Sehr kompakt !!! Bin auf das Ergebnis gespannt.

Evt nehme ich drei Anzeigen - bei drei Tanks :d_neinnein: !!!

Vielleicht sollte man die Anzeigen direkt auf den Tank kleben. Sieht dann aus wie eine Atombombe :d_pfeid:

Kannst du noch eine Count-Down Anzeige-Funktion implementieren? :totlach:

[Flauten-Surfer]

Danke! :biggrin:

In der endgültigen Version kann man die beiden Platinen noch ein paar Millimeter zusammenrücken oder wenn man nur die Matrix will, kann diese ach ausgelagert werden.

Entwerf mal eine kleine Atompilz-Animation in 5*7 Pixeln! Der Countdown ist schnell gemacht.

[Flauten-Surfer]

So in der Art?

[MichaM]

Hi Flauten-Surfer,

ich finde es echt toll was du da baust.
Wenn die Anzeige einsatzreif ist, wäre ich auch an so einer interessiert. Besteht die Möglichkeit diese in "Kleinstserie" anzufertigen? Vielleicht sollte man mal Erkundungen einholen wieviel Leute sowas auch gern hätten.

Viel Erfolg bei der weiteren Entwicklung.

Micha

[Flauten-Surfer]

Hi MichaM!

Ich will momentan lieber keine Versprechen machen, die ich später evtl nicht einhalten kann. Aber wenn die Anzeige sich bewährt, wird sie wohl nicht die einzige auf dieser Welt bleiben....

@all: Falls jemand irgendwelche Wünsche/Vorschläge hat: einfach posten!

Gruß,
F.-S.

[RK]

Bin mal gespannt wie einfach oder schwer sich der Anschluss gestaltet. Ich meine anklemmmäßig! Was braucht man denn? Signal (2x) und 12V (2x) ?

[eriol]

Geil! :totlach:

aber der countdown ist zu schnell.... :d_pfeid:

kann man das eigentlich auch in blau anfertigen? bin da etwas fanatisch :augenroll:

könntest das ja auch alternativ als bausatz vertreiben.

[Flauten-Surfer]

@rk: der Anschluß ist ziemlich minimalistisch: Signal, Masse, Spannungsversorgung. In die Signalleitung kommt noch eine winzige Platine (1cm²) und das wars dann auch schon. Bei Bedarf lassen sich noch weitere Gimmicks anschließen, aber da wird noch nichts verraten! :i_baeh:

@eriol:
- Den Countdown langsamer zu machen ist kein Thema, die Aufnahme sollte ja fürs Forum nicht so riesig werden!

- Display in Blau geht prinzipiell natürlich schon, allerdings habe ich noch keine Bezugsquelle gefunden, wo ich die Matrix in blau zu einem annehmbaren Preis herbekomme. Ich suche aber weiter.

- Als Bausatz ist schwierig! Erstens sind da ziemlich kleine Bauteile drauf die man ohne entsprechende Erfahrung und Equipment nicht verlöten kann/sollte und zweitens muß der Prozessor programmiert werden. Und das geht nur im eingebauten Zustand.

[RK]

Wie schleife ich das Teil ein. Muss viel geschnitten werden, oder kann man an das alte Bedienteil mit ran?

[Flauten-Surfer]

An das alte Bedienteil kannst du leider nicht ran (s. erster Post in diesem Thread). Du kannst aber entweder hinten im Tank oder vorne im Motorraum am Gassteuergerät das Signal abgreifen. Von dort muß eine Leitung (geschirmt, daher reicht ein Kabel) zum Modul gezogen werden. Ich muß mal gucken wo der Kabelbaum vom Tank zum Steuergerät her verlegt wurde. Evtl kann man auch irgendwo im Innenraum ran. Es muß kein Kabel geschnitten werden, es wird nur dazugeklemmt. Daher läßt sich die ganze Geschichte wenn es nötig sein sollte auch wieder rückstandsfrei entfernen :d_zwinker:

[LU-ZI]

Hatte gerade ne Idee:
Wäre es nicht möglich den Gasfüllstand an der original (Benzin)Tankuhr anzuzeigen.
Mann müsste nur das Signal des Gastankschwimmers ummodulieren und der Bordelektronik zuspielen. Wär doch ganz nett, den Gasstand in der Instrumententafel abzulesen.

LU-ZI

[Flauten-Surfer]

Die Idee hatte ich auch mal kurz durchgedacht. Ist technisch auch mit gewissem Aufwand realisierbar, aber dann brauchst du wieder eine Anzeige für den Sprittank. Das Zeug brauchst du ja noch zum Starten und meine Standheizung säuft auch davon...