Vergleichstest bei Autobild [Archiv]

Beo

24.05.2002, 20:26

Original von Meisi:
Hat jemand daran gezweifelt, dass unser kleiner Freund den ersten Platz macht?

ABER:
Was meinen die mit "kritischen Fahreigenschaften"??? :shock2:

[/list] Das ausbrechende und nicht mehr einzufangende Heck bei Lastwechseln. 8o
Deshalb hat der 206 auch werksseitig ein neues Fahrwerk bekommen. Gehe mal davon aus, dasss das auch für den CC gilt.

BerndO

25.05.2002, 09:31

So schlimm, kann das mit dem ausbrechen nicht sein sonst würde man hier öfter davon lesen.
Es gibt immer irgendwo eine Grenze,die sollte man eben nicht überschreiten.:smokin:

Tobi

25.05.2002, 11:16

@all

also seit ich meinen kleinen tiefergelegt hab und ihm eine domstrebe verpaßt hab bringt man das heck nicht mehr raus!
da kann man machen was man will.
--
tobi - glücklicher cc besitzer :bounce:
--------------------------------
206cc-page von Tobi (http://206cc.dnsalias.net/)

viking

25.05.2002, 20:28

Außerdem braucht man sich nur die Geschwindigkeiten im Elchtest anzuschauen!! Da ist der CC gerade Mal 0,5 km/h langsamer als der Mittelmotor-MG und schneller als der anerkannt flotte MX5.

26.05.2002, 02:32

nachdem ich selber einen cc in einen schrotthaufen verwandelt habe kann ich das mit den kritischen fahreigenschaften gut nachvollziehen.
die kleine ist zwar im prinzip sehr gutmütig und beherrschbar, das kann sich aber ziemlich radikal und schlagartig ändern. bei mir hat ein bischen feuchte straße gereicht.

gruß christian

Leo

29.05.2002, 00:36

Original von cf:
nachdem ich selber einen cc in einen schrotthaufen verwandelt habe kann ich das mit den kritischen fahreigenschaften gut nachvollziehen.
die kleine ist zwar im prinzip sehr gutmütig und beherrschbar, das kann sich aber ziemlich radikal und schlagartig ändern. bei mir hat ein bischen feuchte straße gereicht.

gruß christian

Ist mir auch schon passiert.
Bei 160 km/h ist mir bei einem Ausweichmaöver auch das Heck weggeflogen. Gott sei Dank, nur Blechschaden!

29.05.2002, 07:47

Wäre das mit einem anderen Auto nicht auch passiert ???

--

Herr Doktor, Herr Doktor - Ich habe immer ein breites Grinsen beim offen fahren - ist das schädlich?

xordinary

29.05.2002, 09:48

meine güte! ihr macht einem ja angst! was soll denn das immer heißen mit den kritischen fahreigenschaften? ich ging bisher immer davon aus, dass autos, die man heute so kaufen kann anständige fahrwerke etc. bekommen, so dass man auch mal was ausweichen kann, ohne sofort von der straße zu fliegen. naja, so was wie ein subaru libero mal vielleicht ausgenommen...

ich meine, dass ich keinen mitsubishi charisma evo7 erwerbe, ist mir auch klar (kam kürzlich bei motorvision, der hat vor dem evo6 den ersten platz auf dem handling-kurs gemacht; vor allen porsches und rs-audis, etc.).

aber nu sagt ma ehrlich: ist der cc ein unstabiles auto oder was?

ich fahr ja auch gerne mal an der grenze und momentan hab ich das mit meinem tigra (mit irmscher-fahrwerk) wunderbar im griff und fühle mich ziemlich gut damit. meint ihr, das bleibt so mit dem cc oder was?

?( ?( ?(

cctom

29.05.2002, 10:27

Hallo CC-Freunde,
bin leider noch nicht im Besitz dieses tollen Autos, aber dennoch in der festen Absicht mir einen CC zu kaufen. Habe von Anfang an alle Informationen und Testzeitschriften gekauft und lese regelmäßig alle CC-Foren.
In Bezug auf das (eigentlich von Anfang an) in allen Testzeitschriften kritisierte, unberechenbare Ausbrechen des Hecks (bei hohen Geschwindigkeiten und plötzlichen Lastwechseln)habe ich folgende Frage:

Warum liefert Peugoet bis heute nicht ein ESP für dieses Fahrzeug ?
Muß erst Medienaufmerksamkeit im Stil der A-Klasse von MB (Elchtest)geschaffen werden, um dieses Manko zu beseitigen. Am Preis kann es ja nicht liegen, wenn dieses wichtige Sicherheitssystem in Kleinwagen (z.B. VW) eingebaut wird und diese Autos haben es weniger nötig.

Für mich ist das fehlende ESP ein wichtiger Grund, noch vom Kauf des CC,s abzusehen.

Trotzdem viel Spaß beim Offenfahren in diesem wunderschönen Auto allen CC-Besitzern.

Thomas

Andriz

29.05.2002, 10:41

Ich habe mir den CC ohnehin eher zum "sanften Cruisen" zugelegt, obwohl ich zugegebenerweise routinemäßig 170 auf der Autobahn fahren.

Das mit dem Heck wegbrechen ist schlecht, ganz schlecht, kann aber nicht zwangsläufig durch ESP beseitigt werden - da heisst es für uns einfach "Speed weg bei nassen Strassen".

Ich bin mit den Fahreigenschaften meines 110ers voll zufrieden, auch wenn ich mir gerne die Domstrebe zulegen würde (Die gibt es aber anscheinend nur für den 135er?).

Der Andriz
--
-----------------------------------
Rod Andriz
http://www.andriz.de

Meine Peugeot Kommentare
http://www.andriz.de/fresh/020506.html

BlackBetty

29.05.2002, 11:07

Hallo zusammen!
Was das ausbrechende Heck angeht, kann ich ein Lied davon singen (s. auch dazu den CC-Friedhof - 1. CC). :-p
Das Schätzchen wiegt halt nur 1227 kg.....!
Aber die Chance, einen größeren Chrash oder Salto zu überleben, ist bei dem "Kleinen" auf jeden Fall gegeben! (stabile Rahmenkonstruktion, festes Dach statt Stoffverdeck, etc.).
Davon bin ich überzeugt - sonst hätte ich mir nicht nochmal einen CC gekauft!
Enjoy it!
Black Betty
:x

knureg

29.05.2002, 11:13

@ cctom

der CC hat aber den Elchtest bestanden.

mfg

knureg

Jerry

29.05.2002, 11:17

Habe am Wochenende auf einem freien Parkplatz nach euren Horrormeldungen mal ein bisschen Ausbrechübungen versucht...
(Um hier einen Wettkampf über,s Kurvenschnellfahren zu vermeiden, sag ich euch nicht wie schnell ich war :D )

ich denke allerdings, dass unsere kleine CC wesentlich besser in den Kurven liegt als z.B. ein Golf

@BlackBetty
musst ja gefahren sein wie die Sau...:x

Grüße, Jerry :o)

Drake

29.05.2002, 11:23

@ all,
der cc an sich ist sehr sicher ( auch in den kurven !!!), nur die Leute bei denen das Heck ausbricht müssen sich selber an die Nase fassen. Es ist ja nicht so das er bei Autobahnausfahrten bei 100KM/h gleich ausbricht, und wenn das Dach offen ist passiert das fast nie (Gewicht auf Hinterachse !!!!).

Fazit: Wer "Normal" mit seinem CC fährt, wird nicht zu diesen Extremsituationen kommen !!!

MFG
Drake8)

Kwops

29.05.2002, 11:25

@ alle Zweifler und Sicherheitsfanatiker:

sowas wie Fahrfehler scheint es nicht mehr zu geben. Heutzutage ist es offensichtlich normal geworden, daß wenn z. B. einer das Lenkrad bei 200 km/h verreißt und von der Piste fliegt - das Auto daran Schuld ist. Ich bin ehrlichgesagt froh das der CC kein ESP, ASR, ATC, YXZ usw. hat. Ich möchte noch selbst der Fahrer sein und nicht das mein Auto in der Kurve plötzlich bremst, obwohl ich gerne ein bisschen driften wollte. Wir kriegen ja langsam echt amerikanische Zustände.
Wie sind die Leute eigentlich früher mit einem Manta oder Käfer gefahren? So ganz ohne Elch-Test! Ist ja eigentlich unvorstellbar.
Vielleicht sollte man lieber mal bei der Führerscheinregelung ansetzen? Wer lernt bitte in einer Fahrschule Auto fahren. Man lernt Verkehrsregeln und wie im Standardfall ein Auto funktioniert. Warum werden keine Notsituationen gelehrt? (Wie z. B. bei der Motorradprüfung)

Sorry nehmt es mir nicht übel, Das musste mal raus!

Grüße an Alle !!!
:dance1: :dance1: :dance1: :dance1: :dance1: :smile:

Martin

29.05.2002, 12:10

Ich denke, der Grenzwert liegt relativ hoch. Das Ausbrechen wurde ja schon bei anderen 206er Modellen in der Presse moniert. Bis heute habe ich aber keine massenhaften Abflüge registriert, wie z.B beim TT. Das würde nämlich ganz schnell und ganz groß in der Presse erscheinen.

BlackBetty

29.05.2002, 13:19

[quote]
Original von knureg:
@ cctom

der CC hat aber den Elchtest bestanden.

Den Betty-Test auch ;D

BlackBetty

BlackBetty

29.05.2002, 13:21

@BlackBetty
musst ja gefahren sein wie die Sau...:x

Grüße, Jerry :o)

Eigentlich nicht - glatte 60 kmH auf dem Tacho!
Ich bin doch ne Ordentliche... :D
Black Betty:x

pingu

29.05.2002, 13:28

@BlackBetty
Ich würd ja eher sagen er ist durchgefallen :smile:

Gruss Pingu

BlackBetty

29.05.2002, 13:31

sowas wie Fahrfehler scheint es nicht mehr zu geben. Heutzutage ist es offensichtlich normal geworden, daß wenn z. B. einer das Lenkrad bei 200 km/h verreißt und von der Piste fliegt - das Auto daran Schuld ist. Ich bin ehrlichgesagt froh das der CC kein ESP, ASR, ATC, YXZ usw. hat. Ich möchte noch selbst der Fahrer sein und nicht das mein Auto in der Kurve plötzlich bremst, obwohl ich gerne ein bisschen driften wollte. Wir kriegen ja langsam echt amerikanische Zustände.

Hallo Kwops,

ich muß Dir recht geben. Ich möchte meinen "Kleinen" auch selbst fahren und nicht den "Knight Rider 2002" unterm Hintern haben. Bin bis letztes Jahr seit meiner Führerscheinprüfung (und die war schon vor ein paar Jährchen, hüstel) unfallfrei gefahren (und da waren auch ein paar ps-starke Teile dabei wie 7er BMW, Porsche, Mercedes).
Fakt ist: der CC ist halt ein Leichtgewicht und hat auch ein paar Kinderkrankheiten (welches Auto hat das nicht? Ich erinnere an den Audi TT).
Das ausbrechende Heck durfte ich nach zwei Wochen bei einer Bremsaktion auf der A5 erstmalig erleben (da hab ich ihn noch "einfangen" können). Sechs Wochen später war das Glück mir nicht mehr hold.
Aber ein Sicherheitstraining halte ich für eine zweckmäßige und sinnvolle Sache. Warum bekommt man das nicht gleich beim Kauf eines Neuwagens dazu geschenkt? Wahrscheinlich weil der Umsatz beim Autohändler dann rapide zurückginge.. :D
Trotzdem - ich fahr immer noch einen heißen Reifen. Ich weiß jetzt bloß, wann und wo nicht...(A661 z.B.).
Liebe Grüße
BlackBetty

BlackBetty

29.05.2002, 13:35

Hei Pingu,

nicht durchgefallen - umgefallen ist der Kleine...! :D

LG
BlackBetty

Smofy

29.05.2002, 15:00

Original von BlackBetty:
Aber ein Sicherheitstraining halte ich für eine zweckmäßige und sinnvolle Sache.
*reusper* Ich erinnere mich dunkel das hier im Board mal einer sowas veranstallten wollte, aber es hat sich keiner gemeldet.
Und was ist jetzt los? Jeder (ok nicht alle) beschwert sich über die kritischen Fahreigenschaften des CC. Deswegen halte ich ein Fahrsicherheitstraining genauso wie BlackBetty für sehr sinnvoll. Wieso:

Mein Eindruck ist das sich der CC in Kurven nicht anders verhält als andere Autos, auch wenn man mal etwas schneller durch die Kurve fährt. Was mich aber beunruhigt hat: Als ich bei knapp 200km/h stark abbremsen musste (keine Vollbremsung), ist der CC auf der Hinterachse extrem unruhig geworden (Dach war offen). Das war für mich der Anlass ein Fahrsicherheitstraining zu absolvieren.:smokin:
--
Tipps, Tricks und Problemlösungenzum 206cc findet ihr in den [b]FAQs (http://zeze.piranho.de)

viking

29.05.2002, 15:07

Ich bin den TseTse ja bis jetzt nur probegefahren (Meiner kommt erst in ca. zwei Wochen), aber ich hatte bei der Probefahrt im Schneeregen im Januar ein sehr gutes Gefühl. Das Fahrwerk ist halt sehr sportlich ausgelegt. Je höher man den Grenzbereich bei einem Auto legt, je schmaler wird er halt!! Ich habe lieber ein agiles und dadurch vielleicht etwas sensibleres Fahrzeug als einen langweiligen, todsicheren Extremuntersteuerer!!

Kwops

29.05.2002, 17:39

[quote]
Original von Smofy:
*reusper* Ich erinnere mich dunkel das hier im Board mal einer sowas veranstallten wollte, aber es hat sich keiner gemeldet.

Das liegt wahrscheinlich daran, daß rein statistisch gesehen rund 80% aller Autofahrer sich für bessere Fahrer als den Rest betrachten!

:smokin:

Grüße an alle Wartenden und Glücklichen :dance1:

PS: Hallo BlackBetty,

danke, ich dachte schon ich werde jetzt wegen meiner Äußerungen in der Luft zerrissen.;(
Aber natürlich kann man die Fahreigenschaften eines 911ers nicht ganz mit denen des CC messen. Ich finde aber gerade das "lose Heck" des CC bei einem Frontriebler sehr angenehm. Beim 11er (kann man ESP übrigens abschalten), sitzt das Heck nämlich auch ziemlich locker. Nur den kann man mit dem Gaspedal besser lenken. Allerdings darf man beim Vergleich nicht ganz vergessen, daß der CC auf einer Großserienlimo basiert. Und da war doch noch was ???

Ach ja - der Preis!!!;D ;D

Deshalb ist der CC ein unschlagbares Auto.:bounce:

Leo

29.05.2002, 17:53

[quote]
Original von RK:
Wäre das mit einem anderen Auto nicht auch passiert ???

--
Aber nicht bei gerader Strecke und trockener Fahrbahn?

Egal - ich hab,s gut überstandenund nun auch seelisch verkraftet.

:lickout:

BlackBetty

29.05.2002, 18:14

Aber ein Sicherheitstraining halte ich für eine zweckmäßige und sinnvolle Sache.[/quote]
*reusper* Ich erinnere mich dunkel das hier im Board mal einer sowas veranstallten wollte, aber es hat sich keiner gemeldet.
Wieso - war da irgendwo ein Anmeldeschluß angegeben?? ?(
Da schein ich ja was übersehen zu haben! I) :-p
Passiert in letzter Zeit öfters :-p beim nächsten Termin bitte direkte mail an mich:D !!

Ich habe den ersten Bremstest bei knapp 120 auf der Autobahn hingelegt (bei geschlossenem Dach). Die Unruhe habe ich auch gemerkt und mir schossen da auch so "leichte Vergleiche" mit dem Audi TT durch den Kopf.

Über weitere Schleudermanöver verlier ich jetzt kein Wort...:teufel:

Leo:
Was verkraftet? Den Crash allgemein oder die Gewißheit, daß die Reparatur richtig Geld kostet....oder das Dein neues Auto jetzt nicht mehr so neu ist?! Hast Du was abbekommen? 8o

LG
BlackBetty

Leo

29.05.2002, 18:46

@Black Betty

Klingt vielleicht komisch, aber durch die lange Wartezeit wächst Dir das gute Stück schon irgendwie ans Herz. Ging Dir das nicht auch so:
Du sitzt dann später da und kannst entweder keine Bilder mehr von Deinem Löwchen sehen oder schaust Dir nur noch die alten Bilder an.
Mal abgesehen von der Selbstbeteiligung bei der Versicherung.:rolleyes:

BlackBetty

29.05.2002, 19:06

Original von Leo:
@Black Betty

Klingt vielleicht komisch, aber durch die lange Wartezeit wächst Dir das gute Stück schon irgendwie ans Herz. Ging Dir das nicht auch so:
Du sitzt dann später da und kannst entweder keine Bilder mehr von Deinem Löwchen sehen oder schaust Dir nur noch die alten Bilder an.
Mal abgesehen von der Selbstbeteiligung bei der Versicherung.:rolleyes:

Hallo Leo!
Klingt überhaupt nicht komisch. Als ich nach der fast zweijährigen Wartezeit meinen ersten "Angel" im Juli abgeholt habe, habe ich fast die Motorhaube abgeleckt (na, jetzt bin ich wieder auf die Reaktionen gespannt ;D ). Auf die Frage des Verkäufers, ob er mir die "Mechanik des Daches" erklären soll, habe ich nur leise gelächelt...! Ich hätte die technischen Daten im Schlaf runterrasseln können...!
Ich war ziemlich stolz auf den Kleinen und in der einen Nacht habe ich nicht "nur" ein Auto kaputtgefahren! Ich krieg jetzt noch Herzweh, wenn ich mir die Photos des Restbleches (oder andere, weniger verbeulte Ansichten) angucke. ;( Und das immer noch, obwohl seit dem 10. April 02 wieder ein neuer CC mein Herz erwärmt... :D
... Selbstbeteiligung ... urgs ... ganz schlechtes Thema...
LG
BlackBetty

Leo

29.05.2002, 19:13

@ Black Betty

Als ich mein Wägelchen das erste mal unter meinem Fenter parken konnte, verstand ich die "MINI"-Werbung (ständiger Blick aus dem Fenster)richtig.:))

Apropo Versicherung: Fahrt alle schön vorsichtig, dann wird vielleicht auch die Versicherung wieder billiger.

Leo

29.05.2002, 19:20

Übrigens habe ich den Wagen wieder aufbauen lassen obwohl er fast neu war. Die DEVK wollte mir einen Neuwagen versorgen, gab mir aber später aus unverständlichen Gründen bescheid, daß das nicht geht.
Nach reichlich 4 Monaten konnte ich wieder offen cruisen.
Das Autohaus hat aber nicht sehr gut gearbeitet. Aber der Wagen liegt jetzt glaube ich besser auf der Straße als vorher.Kann das an der Spureinstellung liegen?

Birgit

30.05.2002, 00:21

Hallo

Auch ich muß kwops Recht geben (1. Posting). Wer lernt schon "richtig" Autofahren in der Fahrschule? Niemand! Und das ist der Knackpunkt. Die Unfallzahlen sind in den letzten Jahren bestimmt nicht zurückgegangen, weil die Fahrer besser geworden sind. Ich denke mal, daß es daran liegt, daß moderne Fahrhilfen wie ASC/ESP, ABS und wie sie auch immer heißen, Einzug in die Fahrzeugtechnik gehalten haben.

Gerade am letzten Sonntag hat wieder ein MX5 die Leitplanken geküßt (dem Fahrer ist Gottseidank nix passiert). Auf der kurvigen Strecke von Heppenheim auf die Juhöhe hat er ein einer Kurve gebremst, weil im Gegenverkehr ein Wagen zu weit links fuhr, danach hat er die Kontrolle über das Fahrzeug verloren und hat sich an der Leitplanke auf der gegenüberliegenden Seite die gesamte linke Seite verschrammt ;( Danach meinte er, daß er sich wundert, wieso das ABS nix gebracht hätte! Hallo!?!

Das ABS kann da gar nix bringen, dieser Unfall ist durch eine typische Lastwechselreaktion (und natürlich einen Fahrfehler) verursacht worden. Wenn überhaupt, hätte da nur DSC etwas gebracht, wie es die neuen Z3 haben. Dieses System gibt notfalls sogar Gas, um ein Ausbrechen zu verhindern. Natürlich kostet diese Technik einen Haufen Geld und steht für unseren CC nicht zur Debatte.

Der Clou an dem Unfall ist: Vor ein paar Monaten hatte er die Vollkasko in eine Teilkasko umgewandelt :( :( :( Na dann viel Spaß in der Werkstatt ?(
--
Liebe Grüße,
Birgit

www.roadster-world.de

viking

30.05.2002, 10:37

Sorry Birgit,
wenn ich Dir da widersprechen muß, aber so etwas hat der Z3 nicht. Das einzige in dieser Richtung, was die BMWs zusätzlich zum DSC haben, ist das CBC (CorneringBrakeControl). Eine Kurvenbremskontrolle, die beim Bremsen im Kurven durch asymmetrische Bremskraftverteilung das Einlenken unterstützt. Hat Opel jetzt im neuen Vectra auch, zusätzlich unterstützt durch ein ESP, das bis zu drei Räder gleichzeitig abbremsen kann (Normal ist nur eins).
Das einzige Fahrzeug, das den von Dir erwähnten Einsatz von zusätzlich an einzelen Rädern eingebrachte Leistung nutzt, ist der Mitsubishi Lancer Evo VII, der in diesem Thread auch schon erwähnt wurde. Beim nächsten BMW Z3 -der übrigens Z4 heißt- hätte das System keinen Sinn, da dieser nur eine Antriebsachse hat, der Evo VII als Rallye-Basisfahrzeug hat natürlich 4WD.

Ich bin übrigens der Meinung, daß all diese tollen Syteme kein Hirn ersetzen können, sondern höchstens unterstützen. Wer zu schnell in eine Kurve fährt, der fliegt ab - und hat das auch vedient :p
Ich muß allerdings betonen, daß ich für meinen CC auch ein ESP mitbestellt hätte, wenn es denn lieferbar gewesen wäre.

xordinary

30.05.2002, 12:25

Original von viking:
Das einzige Fahrzeug, das den von Dir erwähnten Einsatz von zusätzlich an einzelen Rädern eingebrachte Leistung nutzt, ist der Mitsubishi Lancer Evo VII, der in diesem Thread auch schon erwähnt wurde.

tut jetzt eigentlich nichts zur sache, aber ist das wirklich ein lancer und nicht ein charisma? der lancer ist doch so ein hässlicher kombi, oder?
[nurmalsofrag]

gruß
xordinary

xordinary

30.05.2002, 12:28

okokokokok... ist ein lancer. hab mich grad selber schlau gemacht.
[malwiederdiefalschereihenfolgeerwischthab] (erst denken, dann fragen :)) )
I)

viking

30.05.2002, 14:50

Der Lancer wird in D gar nicht mehr verkauft - bis auf den EVO.

bruderCC

30.05.2002, 17:55

Original von BlackBetty:
Als ich nach der fast zweijährigen Wartezeit meinen ersten "Angel" im Juli abgeholt habe, habe ich fast die Motorhaube abgeleckt (na, jetzt bin ich wieder auf die Reaktionen gespannt ;D )
LG
BlackBetty

Reaktionen? kommt drauf an: bist du männlich oder weiblich? :p