206cc Baujahr 2001 - Reparaturschock

[alex.a]

Hallo Leute!

Ich hab mir ja den 308cc bestellt und wollte eigentlich meinen 206cc jetzt verkaufen.... in der Werkstatt nun das vernichtende Ergebnis: Reparaturkosten ca ~2500 €....

Defekt ist:
- Handbremsseil
- Achsmanschette links
- Bremsbeläge und Bremsbacken alle defekt
- Querlenker vorne rechts defekt
- Auspuff undicht
- Hinterachse komplett kaputt

Ich hab den verdammten Wagen vor genau einem Jahr gekauft, er ist jetzt 6 Monate in der Garage gestanden (über den Winter) ....

Kann es wirklich sein, dass keiner der obigen Mängel schon vor einem Jahr war,s o dass ich meinen Händler von dem ich den gekauft habe belangen kann ?

Das kann doch alles nicht wahr sein!?

LG,
Alex

[Hogi]

Hallo Leute!
.......Kann es wirklich sein, dass keiner der obigen Mängel schon vor einem Jahr war,s o dass ich meinen Händler von dem ich den gekauft habe belangen kann ?
LG,
Alex

Keiner hier weiß, wieviel km und wie Du mit dem Fahrzeug gefahren bist.
Ich gehe aber mal davon aus, dass alles im normalen Rahmen war.

Dass der Verkäufer des 308er natürlich nur ein Top Fahrzeug in Zahlung nimmt, das er wieder mit Gewährleistungsansprüchen von 1 Jahr verkaufen kann, ist klar.
So eine Mängelliste ist ärgerlich.
Außerdem kann er bei Nichtreparieren diese 2.500 € abziehen und Du mußt letztendlich mehr berappen, als Du kalkuliert hast. Da hat er einen kleinen Gewinn herausgeholt. Auch wenn er die Teile zum Selbstkostenpreis repariert.
Dennoch, spreche mal mit dem Händler des 206er und lege ihm die Mängelliste vor. Mal sehen wie er was zerredet. Verschleißteile sind von der Gewährleitung ausgenommen. Eigentlich, wenn man ehrlich ist, betrifft das nur Teile die mit Öl versorgt werden. Also Motor und Gertriebe.

Gruß
Hogi

[alex.a]

Hallo!

Normale Nutzung: er hat jetzt 165tkm drauf, gekauft mit 155tkm! also 10tkm gefahren!

Hauptuntersuchung war im April 2009, da war scheinbar alles in Ordnung.... jetzt, ist scheinbar alles kaputt...

Angefangen hat alles 2 monate nach dem Kauf: Spurstangenkopf defekt - ok selbst wechseln lassen....

Dann im Oktober 2009 gings richtig los: Spur Hinterachse hinüber, hab ihn aber eingewintert und dachte das lass ich einfach jetzt reparieren - denkste...

Nun ist eben der Rest auch zum Vorschein gekommen!

Du meinst also, Verschleißteile sind nur teile die NICHT mit Öl versorgt werden ?
Sprich, das einzige was kein Verschleißteil wäre sind Motor + Getriebe ?

LG,
Alex

[Hogi]

Nein, nicht ganz richtig. Aber auch hier kann man streiten und anderer Meinung sein. Natürlich verschleißen auch Teile , die mit Öl versorgt werden.
Ich meinte nur, dass die mit Öl versorgten Teile in den Gwährleistungsanspruch fallen.
Aber auch das ist ein Streitpunkt und wird von Händler zu Händler anders gehandhabt.

Bitte frage nicht mich, wie die rechtliche Seite ausschaut. Da bin ich nicht für zuständig.
Und mit Halbwissen will ich nichts behaupten, was im Übrigen keiner tun sollte!!!

Allerdings sind die km-Leistungen Deines Fahrzeuges schon beachtlich und man möge mich jetzt steinigen, die Qualität des 206er´s im Allgemeinen ist nicht top!
Allein schon von daher sind die anfallenden Reparaturen nicht außergewöhnlich.

Gruß
Hogi

[roland_garros]

Reparaturkosten ca ~2500 €....

Defekt ist:
- Handbremsseil
- Achsmanschette links
- Bremsbeläge und Bremsbacken alle defekt
- Querlenker vorne rechts defekt
- Auspuff undicht
- Hinterachse komplett kaputt

diese mängel entsprechen genau den schwachpunkten beim 206, nicht nur dem CC alles beim TÜV report und ähnlichen quellen nachzulesen.
du hast halt pech und alles kommt auf einmal. bei mir z.b. verabschiedete sich halt teil für teil mit der zeit.
auch wenn es bitter ist für dich....die mängel sind völlig NORMAL!! für einen 206

.....und man möge mich jetzt steinigen, die Qualität des 206er´s im Allgemeinen ist nicht top!

keine steinigung, volle zustimmung wenn es um diese mängel geht.

motor, dach, getriebe nehme ich (in meinem fall jedenfalls) davon aus.
den diese sind TOP! :winken:


mfg

RG

[DJ Tequila]

Also aus meiner Sicht zwängen sich bei mir schon gewisse Fragen auf. Bei einer Laufleistung von nur 10000 km waren definitiv einige Schäden zumindest ansatzweise vorher da. Aber es wurde auch beim Kauf des Fahrzeuges nicht genau geschaut.

- Handbremsseil, Gut das könnte über die Winterzeit schlicht und einfach festgerostet sein.
- Achsmanschette links, ist nach der Laufleistung nicht ungewöhnlich (egal welche Automarke), erste Anzeichen dafür hätte man aber bereits beim Kauf sehen müssen.
- Bremsbeläge und Bremsbacken alle defekt, auch hier wäre das beim Kauf schon zu sehen gewesen, dass die Beläge, Scheiben schon ziemlich runter sind. Oder sind die über die Winterzeit total zusammengerostet ??
- Querlenker vorne rechts defekt, auch das ist nach der Gesamtlaufleistung nichts Ungewöhnliches. Was steht auf dem Prüfbericht vom TÜV 2009 ??
- Auspuff undicht, leg Dich mal selbst unters Auto, wo er tatsächlich raus bläst. Beim Auspuff (und nicht nur da) ist aber eine lange Standzeit reines Gift. Das verbleibende Kondenswasser in den Rohren ist ein wahrer "Rostbeschleuniger".
- Hinterachse komplett kaputt, hier erst einmal die einfache aber entscheidende Frage, was versteht der unter komplett kaputt ???

Wie schon anderweitig gesagt, will der Händler natürlich wieder ein vollkommen intaktes Fahrzeug. Du wirst jedenfalls um diese Reparaturen bzw. einen finanziellen Abstrich nicht herum kommen.

Aber grundsätzlich würde ich jetzt noch nicht von einer schlechten Qualität ausgehen. Diese genannten Mängel sind durchaus normal für ein 9 Jahre altes Auto mit 165000 km. Das habe ich auch schon bei Audi, VW BMW, Mercedes etc. gesehen. Ab einem gewissen Alter und Laufleistung wird jedes Auto zur "Spardose".

[alex.a]

Hallo!

Also zum Zeitpuntk des Kaufes waren lt. Gutachten KEINE Mängel erkennbar (weder leicht, noch schwer)!

Handbremsseil: dieses ist bereits im November gerissen (also VORM Winter)
Achsmanschette: war auch schon VOR dem Winter defekt
HA: war auch VOR dem Winter defekt, Hinterräder stehen SICHTBAR schief
Bremsbeläge: waren über den Winter nicht angezogen...
Auspuff undicht: hätte ich auch nichts gemerkt... könnte übern Winter passiert sein.
Querlenker: hätte ich auch nichts gemerkt, war aber sicher schon vorm Winter defekt...

Eigentlich dachte ich es wäre jetz im Frühling getan mit "Handbremsseil tauschen, Achsmanschette tauschen und HA tauschen" ~ 1200€ alles zusammen .. aber da sind jetzt hald noch der Rest wie Querlenker + Bremsen dazugekommen...

Also prinzipiell weiß ich nicht obs Sinn macht mit dem Händler zu streiten... oder ob ich quasi ehs chon verloren hab...

[Timo_NRW]

Ich würde vielleicht noch einmal bei einem anderen Händler anfragen. Hier können sich auch ganz erhebliche Unterschiede auftun. Wie das dann mit der Inzahlungnahme läuft ist natürlich fraglich.
Evtl. holt sich dein Händler ja so die zu viel gegebenen Rabatte wieder?!

[DJ Tequila]

Von wem kam denn dieses Gutachten?? :eek
Gut, ein Handbremsseil kann schon mal abreissen, ohne dass man vorab was sieht.

Aber Achsmanschette gerissen und Hinterachse im Eimer ?!?!? Also das muss ein Gutachter damals auf jeden Fall schon gesehen haben.
Wie sieht denn Dein Kaufvertrag aus ? Ist hier eine Garantie ausgeschlossen worden ?? Wenn nicht, würd ich da auf jeden Fall mal anklopfen. Wie gesagt, wenn die Garantie nicht ausdrücklich ausgeschlossen wurde, hast Du bei einem Händler automatisch 12 Monate bei Gebrauchtwagen.
Ehrlich gesagt, kann ich es auch nicht nachvollziehen, dass Du da nicht schon vor dem Winter aktiv geworden bist.
Ist es denn der gleiche Händler, wo jetzt der 308er bestellt wurde ?? Wenn ja, dann droh mit einem Storno. Das wirkt normal Wunder.

[alex.a]

Nein das Auto is von nem andren Händler (kein Peugeot Händler).... ich werd bei denen jetz mal anklopfen!

Dass ich nicht vorm Winter aktiv wurde hat damit zu tun, dass ich eigentlich dachte es wär nicht viel kaputt und eben "normaler Verschließ... jetz bereue ich dass....

Dass sich der PUG Händler jetzt den Rabatt "wieder reinholen" könnte - ja die Gefhar besteht,... werde eben darum wo anders nochmal anklopfen - alles zeitraubend und nervenraubend!

[alex.a]

Hallo Leute!

Ich bin jetzt zu Hause, habe meine Unterlagen durchsucht und bin auch erschreckende Ergebnisse gstoßen, welche 1.) teils durch meine Unachtsamkeit/falsches Handeln gekommen sind und 2.) durch evt. Vertuschung des Händlers bzw. 3.) durch schlechte Beguchtachtung durch den ÖAMTC (ADAC)....

Story:

Am 10.04.2009 hab ich den 206er gekauft. KM: 154500. Laut Gutachten KEINE MÄNGEL...

Am 10.07.2009 bin ich zum ÖAMTC gefahren wg. Lenkproblemen KM: 160537. Achsvermessung wurde gemacht => Spurstangengelenk musste getauscht werden. Ich hab das nicht über Gewährleistung gemacht, da ich dachte "Verschleißteil". Dabei wurde etwas gravierendes übersehen!!!! Achse hinten bereits ausserhalb der Toleranz: Links -3°34 Rechts: -0°39' anstatt -01°30' ... -00°30' - Hier, also 3 Monate nach dem Kauf war die HA bereits im Allerwertesten! Der ÖAMTC Techniker hat anscheinend das Hauptaugenmerk auf die VA gelegt und die HA übersehen...
Der Techniker hat mich auf die defekte Achsmanschette hingewiesen, aber das is kein schwerer Mangel - SOLLTE mal getauscht werden.

Am 18.09.2009 war ich wieder beim ÖAMTC eben wegen der HA - KM: 167046. Achsvermessung ergab: HA Links: -4°10' Rechts: -0°58' - hiermit wurde ich darauf hingewiesen dass meine HA einen Schaden hat...

Im September ist dann eben auch noch das Handbremsseil gerissen.

Zum Abschluss, heute am 06.04.2010, nach der Winterpause wurde ich auf alles durch PUG hingewiesen: Handbremsseil, Achsmanschette, Auspuff undicht, HA beide Lager total im Eimer, Querlenker vorne links defekt, Bremsscheiben + Sättel defekt ....

FAZIT: Ich kann beweisen, dass nach 3 Monaten und 6000km bereits die HA defekt war, das Lenkgelenk defekt war und nach 5 Monaten war die HA noch defekter.

Fazit ist auch, dass es mein Fehler war dass ich nicht sofort etwas getan habe, ich habe aber 1. das ganze Unterschätzt und 2. vor allem deswegen, weil der Techniker mich bei der 1. Untersuchung nicht auf die HA hingewiesen hat...

Am Freitag geh ich zum Händler (1 Tag vor Gewährleistungsablauf) und versuche eine Lösung zu finden.....

Hat noch wer irgend ein Kommentar/aufmunterndes Wort dazu ?

[zed307cc]

FAZIT: Ich kann beweisen, dass nach 3 Monaten und 6000km bereits die HA defekt war, das Lenkgelenk defekt war und nach 5 Monaten war die HA noch defekter.

Da du aber den Händler nicht benachrichtigt hast, und ihm somit keine Möglichkeit gegeben hast nachzuarbeiten, sondern sogar im Wissen des Defekts noch monatelang weitergefahren bist sehe ich da nicht viel Chance.

[alex.a]

Falsch, nach 3 monaten hab ICH ja noch nichts gesehen dass der Techniker dass übersehen hat... erst nach 5 Monaten und danach bin ich nicht mehr gefahren, sondern hab ihn abgestellt.... natürlich, ein Fehlverhalten meinerseits ist dabei - aber bin ich verpflichtet die Protokoll eines Prüfdienstes zu überprüfen ?

[zed307cc]

aber bin ich verpflichtet die Protokoll eines Prüfdienstes zu überprüfen ?

Nochmal im Klartext, ev. versteh ich ja was falsch. Du fragst, ob du verpflichtet bist das Protokoll welches die Werkstatt bzw. der ÖAMTC erstellt hat zu lesen?

[alex.a]

Nein!

Was ich damit nur sagen will ist, dass ich, wäre ich bei der Untersuchung nach 3 Monaten schon auf das Problem der HA aufmerksam gemacht worden, ich garantie SOFORT zum Händler gegangen wäre und das beanstandet hätte!

Nachdem der Techniker beim ÖAMTC dies aber verabsäumt hat und ich selbst sein Prüfprotokoll nicht Wert für Wert nachkontrolliert habe sondern auf seine Empfehlung hin nur das Lenkgelenk vorne tauschen ließ konnte ich dies nicht da ich mich wohl eigentlich drauf verlassen kann, dass mir der Herr Techniker alles sagt was problematisch ist - und genau das schlimmste hat er übersehen!