[206cc] Additiv-Tank undicht

[Herman_R]

Habe 3 Liter Eolys eingefüllt und sehe nach der Probefahrt, dass der Additiv-Tank arg suppt. Die Schläuche sehen alle gut aus, es ist wohl die Naht zum verschweißten (?) Deckel oben. Wenn ich so eine kleine Nase anfasse, läuft sofort was raus.

Zu kaufen gibt es das Teil offenbar nicht, am freien Markt nirgendwo vorrätig. Ein Versender bekomme welche für 357 € und schreibt, dass aber 1500W5 die bei mir nicht passe. Was mich wundert.

Gebraucht auch nix zu finden, zumindest nicht in Deutschland. Woanders für ca. 200 und oft entweder aus Autos mit hoher Laufleistung oder 20 Jahre alt - ob da die Pumpe funktioniert?

Reparieren mit Kleber? Glaub ich nicht so recht und der Umgang mit Eolys erfordert doch viel Obacht.

Passt vielleicht das Teil aus anderen Autos? Der 1.6 HDI 110 ist ja vielfach verbaut worden.

Jemand eine Idee?

Danke und Gruß, Herman

[thomas44]

Moin,

Reparieren mit Kleber? Glaub ich nicht so recht...

viel Alternativen dazu sehe ich allerdings Stand heute nicht. Und dazu den Behälter am besten nur zur Hälfte füllen (dass die Klebung nicht dauerhaft in der Flüssigkeit steht, sondern diese nur mal gelegentlich gegen die Naht "schwappt"). Sooo häufig muss man ja auch wieder nicht nachfüllen, dass ein halb gefüllter Additivbehälter im Alltag ein Problem wäre.

Bei mir ist das Problem noch nicht akut, ich suche aber auch schon länger nach einem Ersatz. Sicher wird auch der Behälter von irgend einem anderen HDi aus etwa dem Baujahr passen (also elektrisch und hydraulisch), das Problem werden vermutlich die mechanischen Abmessungen und die Befestigungspunkte.

Mir ist bisher nicht bekannt, dass schon mal jemand dokumentiert hätte, welches Teil mit vertretbarem Aufwand passend gemacht werden kann. Wir könnten somit (wahrscheinlich) noch Erstbeschreiber der Lösung werden. Interessieren tut es mich wie gesagt auch.

Viele Grüße
Thomas

ach so, Edit: nach meiner Recherche ist das richtige Teil 1500 ES und nicht W5 - aber gleiches Problem am Markt.

[Herman_R]

Danke, Thomas, auf eine Antwort von Dir hatte ich gehofft. Sie kam schnell. (Ich verfolge Dich schon lange und schätze Deine Empfehlungen und den Ton sehr.)
1500 ES stimmt, hat mir ein Teile-Händler auch heute genannt. Nicht verfügbar - was mag wohl der Unterschied zum 1500W5 sein? Aussehen ist identisch.

Nun neige ich zu einem neuen Versuch nach dem Motto "kann klappen": 1. Deine Idee umsetzen und zur Hälfte wieder entleeren. Weil ich das Teil dazu vermutlich ohnehin ausbauen muss 2. mit 2K-Epoxi eine Schicht über die undichte Stelle legen. Und 3. mal das Teil mit Anschlüssen fotografieren.

Nun suche ich den passenden Kleber, der das aggressive Additiv aushält. Jemand hatte sowas mal bei einem Ford gemacht, aber dessen Kleber gibt es unter diesem Namen nicht mehr. Ich werd mal schauen, versuchen und berichten. Bei den überall angebotenen Reparatur-Sets (ich vermute, weil die Pumpe ausfiel) wird auch einer mitgeliefert.

Schön Gruß, Herman

[thomas44]

Moin Herman,
vielen Dank für Dein Feedback. Tut gut, sowas mal zu lesen.

Es ist jetzt gut 15 Jahre her, dass ich den Additivbehälter mal komplett ausgebaut hatte (damals glaubte ich, das müsse man zum Befüllen). Daher hab ich mich eben mal druntergelegt und das nochmal angeschaut. Folgende Erkenntnisse:

- Platz ist da eigentlich genug, so dass prinzipiell auch ein anderer Tank aus etwa dem Baujahr reinzubekommen sein müsste.

- Unklar ist mir die Funktion dieser einigen "Rastnasen", die an einigen Stellen oben am Gehäuse zu erkennen sind. Kann man den Gehäusedeckel da möglicherweise zerstörungsfrei abnehmen? An anderen Stellen sieht es aber wieder so aus, als ob das einteilig verschweißt sei und nicht auseinander geht (was eigentlich auch logischer ist).

- Wenn der Deckel abgeht, wäre eine Neuverklebung einmal rundum mit einer PU-basierten Substanz mein Vorgehen der Wahl. Ansonsten, die undichte Stelle gründlichst entfetten und dann mit 2K-Epoxi, wie Du schon schriebst. Welches, ist glaube ich zweitrangig. Epoxi ist Epoxi, zumindest dort, wo es ja thermisch und mechanisch wenig belastet ist (bezüglich chemisch: halbvoll wie gesagt).

Mach gerne ein paar Bilder, und wir können hier gemeinsam weiter überlegen.
Habe gerade gesehen, an meinem Neuzugang könnte man die Stelle auch abdichten, und der Behälter dort scheint annähernd leer zu sein... Ich bleibe also auch dran. Das Auto ist allerdings nur noch bis 31.10. angemeldet, bis dahin hab ich auch noch einiges anderes zu machen...

Viele Grüße
Thomas

[Herman_R]

So... erster Teil des Problems gelöst: DICHT. Der Tank, nicht ich.

Ich habe Google KI befragt (lieber meide ich die amerikanischen TechBros) und die Antworten scheinen mir sehr gut zu sein:

• Die Auskunft 1500 ES bestätigt. Andere 1500-Varianten hätten anders abgewinkelte Anschlüsse und andere Belegung des Steckers. Aha.
• Der Behälter besteht aus PE-HD (steht auch drauf) und wenn man das kleben will, brauche es 2K-Epoxi plus Primer. Schweißen sei die bessere Lösung. Und dieses am besten mit Heißluft.

Also ein polnisches Heißluft-Kunststoff-Schweißgerät für etwas über 40 Euro geordert, kam schnell, im Hornbach Kunststoff-Schweißdrähte für HDPE gekauft, 5 €, heute probiert. Neue Erfahrung, wieder was gelernt: "Kunststoff-Schweißen mit Heißluft." Geht. Gar nicht schwer mit so einer Heißluft-Düse. Entfettet mit Aceton, rumgeschabt mit einem kleinen Cutter, Dremel war leider auch nicht nötig, aber ich hatte ja Geburtstag.

Aus Versehen hab ich gleich zwei regelbare Lötkolben bestellt, man braucht 300 Grad, aber mit denen geht das deutlich schlechter, wenn überhaupt. So ein Schuh war auch nicht dabei, vielleicht wäre es dann besser.

Zum Entleeren muss man den Überlauf-Schlauch benutzen, der Befüller hat offenbar ein Ventil. Ebenfalls hat die Pumpe eines, da läuft also nix raus beim Abziehen des Anschlusses, auch da muss man einfach die beiden farbigen Flächen drücken und dann geht der Schlauch-Stecker ab.

Nein, den Deckel kann man nicht abmachen. Die Bedeutung der Nasen hab ich auch nicht verstanden, vielleicht bei anderen Autos zum Einklemmen von Schlauch oder Kabel? An genau einer dieser Nasen gab es auf beiden Seiten einen kleinen Riss, von der Seite bis in den Deckel hinein. Ohne dass dort eine Belastung gewesen wäre. Steinschlag?

Weil mir auch ein wenig Additiv in den Stecker lief, hab ich da Kontaktspray reingetan.

Mutig doch wieder 2 Liter EOLYS eingefüllt und eine Stunde Probefahrt: Trocken. Mal dran gerüttelt: dito. Bis hier sehr schön also.

Nach dem anstehenden TÜV könnt ich das Blech noch mal abmachen und gegen Rost schützen.

ABER... morgen werde ich Fehler auslesen.

• Neulich meinte mein Diagnosetester von IcarSoft, den ich immer mithabe und der auch reicht, um mal einen Fehler (z.B. vor der AU) schnell noch zu löschen: Kurzschluss an Masse. Und ich sah heute, dass dort, wo die Pumpe im Additivtank eingeschweißt ist (wer denkt sich so was aus?) auch ein wenig Flüssigkeit herumschwappt. War halt ein sonniger Tag und ich werkelte auf der Terrasse. Mit lustigen kleinen Spritzern jetzt auf Hose, Kissen und Boden :-)
• Ob die Regeneration nun geklappt hat?
• "Diesel-Filter reinigen" soll auch noch wech...

Es bleibt also spannend.

[Herman_R]

Fotos dazu

[thomas44]

Vielen Dank für Dein Feedback.

Ja, KI bei alten Autos ist mit sehr viel Vorsicht zu genießen, da die Algorithmen im Regelfall nur das weiterkopieren, was schon seit 25 Jahren im Netz steht (und gerne auch die Fehler). Bestes Beispiel: akut liegengeblieben, und die KI schreibt was von Massepunkte prüfen und Softwareupdate machen lassen... .
Kann gut sein, dass die "ES" auch hier im Thread gefunden wurde.

Schweißen ist natürlich die beste Reparaturmöglichkeit. Problem ist halt, dass man immer den identischen Zusatzwerkstoff benötigt.
Dass es HDPE-Schweißstäbe bei Hornbach lagernd gibt, hatte ich ehrlich gesagt gar nicht auf dem Schirm. Daher: besten Dank für den Hinweis.
Werde gleich nach der Arbeit dort vorbeifahren und den Schweißschuh für das Heißluftgebläse und ein paar Stäbe mitnehmen.
Wieder ein Problem vermutlich schnell und kostengünstig gelöst.


Diesel-Filter reinigen:
Die Meldung bedeutet, dass die errechnete maximale Lebensdauer des FAP erreicht ist und die Motorsteuerung gerne einen neuen verbaut sehen möchte. Man kann den vorhandenen reinigen; hierzu gibt es im Zubehör um 15€ Reiniger-Sprays, die ihr Geld auch wert sind. (edit: man nehme einen, der direkt IN den Filter eingespritzt wird mit langem Schlauch, KEIN Kraftstoffadditiv).
Allerdings muss man der Motorsteuerung danach anmelden, dass man einen neuen Partikelfilter verbaut hat. Dann ist wieder für knapp 120.000 km Ruhe.
Mit Fehlerspeicher löschen ist es NICHT getan. Ob das mit IcarSoft geht, entzieht sich meiner Kenntnis (Befürchtung dass nein). Geht aber mit Planet. (Nähe AC ist ja vermutlich nicht weit). Ebenso kommt irgendwann ab km 300.000 eine Meldung "Additiv aufgebraucht", die m.W. auch nur mit Planet zurückgesetzt werden kann. Der Additivbehälter hat ja ebenfalls keinen Füllstandsgeber, sondern der Inhalt wird berechnet.

Viele Grüße
Thomas

[Herman_R]

Moin!

Kunststoff-Schweißen:

Ich habe ohne Schuh gebastelt, der wäre aber auch nicht in diese Nut/Falz? gelangt. Bin mit dem Schweißstab direkt rein und hab dann diesen Knubbel produziert. Kein Metallgeflecht zum Verstärken eingesetzt.

Dass es die Stäbe bei Hornbach Düren gibt, hatte ich online gesucht. Die Angabe war korrekt.


Danke fürs implizite Angebot:

Habe Planet und gewöhne mich nur mühsam daran. Es ist die Version 9.68, also nicht die alte, die angeblich mehr ohne Online-Anbindung kann. Diese lief leider bei mir nicht.


Dieselfilter reinigen:

Ist diese Meldung TÃœV-relevant? Ansonsten habe ich laut Planet derzeit keine Fehlermeldungen.

Bei IcarSoft fand ich den entsprechenden Eintrag heute nicht (hä?), Planet meint was von Belastung Partikelfilter 8%, letzte Regeneration vor 26 km (das war gestern die längere Probefahrt) und durchschnittliche Entfernung zwischen Regeneration 51 Km bei den letzten 5 Zyklen = sehr kurz, liegt das daran, dass der Tank leer war?

Na sowas: Da weiß die Maschine ohne Messvorrichtung, dass ich 2 Liter Additiv eingefüllt habe, sie meldet 2100 ml :-)

Dass Du DPF mit Spray gereinigt hast, las ich bereits. Habe ein Foto davon, das Zeug bestell ich mir dann gleich auch mal und pass auf, wann die Nachbarn mal weg sind.

--

Have a nice day too
Herman

[Herman_R]

(Jetzt noch mal leserlich):

Moin!

Kunststoff-Schweißen:

Ich habe ohne Schuh gebastelt, der wäre aber auch nicht in diese Nut/Falz? gelangt. Bin mit dem Schweiߟstab direkt rein und hab dann diesen Knubbel produziert. Kein Metallgeflecht zum Verstärken eingesetzt.

Dass es die Stäbe bei Hornbach Düren gibt, hatte ich online gesucht. Die Angabe war korrekt.


Danke für's implizite Angebot:

Habe Planet und gewöhne mich (nur mühsam) daran. Es ist die Version 9.68, also nicht die alte, die angeblich mehr ohne Online-Anbindung kann. Diese lief leider bei mir nicht.


Dieselfilter reinigen:

Ist diese Meldung TÃœV-relevant? Ansonsten habe ich laut Planet derzeit keine Fehlermeldungen.

Bei IcarSoft fand ich den entsprechenden Eintrag heute nicht (hä?), Planet meint was von Belastung Partikelfilter 8%, letzte Regeneration vor 26 km (das war gestern die längere Probefahrt) und durchschnittliche Entfernung zwischen Regeneration 51 Km bei den letzten 5 Zyklen = sehr kurz, liegt das daran, dass der Tank leer war?

Na sowas: Da weiߟ die Maschine ohne Messvorrichtung, dass ich 2 Liter Additiv eingefüllt habe, sie meldet 2100 ml :-)

Dass Du DPF mit Spray gereinigt hast, las ich bereits. Habe ein Foto davon, das Zeug bestell ich mir dann gleich auch mal und pass auf, wann die Nachbarn weg sind.

--

Have a nice day too
Herman​

[Herman_R]

Sorry, war nix mit leserlich :-(

[thomas44]

Na sowas: Da weiß die Maschine ohne Messvorrichtung, dass ich 2 Liter Additiv eingefüllt habe, sie meldet 2100 ml :-)

Wobei mir unklar ist, wie das funktioniert. Tatsächlich werden rund um Additivierung, Füllstand und auch in den FAP eingespritzte Additivmenge auch bei mir im Planet immer Zahlen/Meßwerte/Rechenwerte angezeigt, die mal mehr und mal weniger plausibel sind. Da waren bei mir auch schon eingespritzte ca. 100 ml Additiv gesamt dabei, nach vielen 10.000 km Fahrt (was m.E. auch nicht sein kann, wenn auf den vollen Tank etwa 19 ml Additiv gegeben werden sollen, das wären ja nur 5-6 Tankfüllungen). Ebenso wie auch Deine km zwischen den Regenerationen tatsächlich sehr kurz erscheinen.

Ob die Meldung TÜV-relevant ist, ist schätze ich Ermessenssache des Prüfers.
Vom Gefühl her werden die meisten es vermutlich durchwinken, da ja keine gelbe Lampe leuchtet und kein diesbezüglicher Fehler mit dem Tester bei der AU ausgelesen wird. Wenn man jetzt an einen extremen Pädanten gerät, kann das natürlich anders aussehen. Wie gesagt, falls Du die Meldung nicht weg kriegst, meld Dich...

VG
Thomas

[Herman_R]

Thomas, Du hast Dich durch meine Hieroglyphen gekämpft, da bin ich echt einen Moment lang sprachlos.
Der Komiker in mir sagt: Hast Du sonst keine Hobbies? Aber der ist frech, also verbiete ich ihm jetzt das Maul.

Ich geh davon aus, dass Deine Beschreibung "DPF selbst reinigen und rücksetzen" von vor langer Zeit noch stimmt, hab das identische Produkt geordert und mach damit vermutlich gegen Ende nächster Woche weiter. Die qualmende Fahrt eher im Dunkeln und in der Hoffnung, dass mich niemand erkennt?

Danke für heute und ein schönes WE!

PS: Es kommen dann noch Meldungen von mir zu LED-3.Bremslicht vor meinem TÃœV, Zahnriemen (die Du schon oft gewechselt hast) und Kupplung danach. Damit es nicht langweilig wird.
PS2: Wie geht das hier im Forum mit den Sonderzeichen? Auch diesmal sagt die Vorschau "Chaos im Editor" und das, obwohl ich keinerlei Formatierungen eingesetzt habe und auch nicht copy-paste gespielt, sondern direkt in die Maske tippte

[Herman_R]

#PS2: Wenn ich auf Englisch umschalte, gehen die Umlaute? äüö

[thomas44]

Das mit den Umlauten ist ein Problem der Forensoft, an das wir mittlerweile einigermaßen gewöhnt sind… genaue Umstände des Auftretens oder gar Lösungen sind mir nicht bekannt. Bin aber auch nicht der Admin. Meistens hat man Glück und es kommt nicht. Vielleicht hängt es auch von den benutzten Endgeräten ab. Leider keine Ahnung…

Partikelfilter-Spray hab ich immer tagsüber gemacht. Hat nie einer was gesagt. Unangenehme Nachbarn hab ich aber zum Glück auch keine. Schrecklich schlimm ist es aber nicht, wie das aussieht. Und das Produkt kann man ja schließlich auch ganz legal kaufen.

VG und schönes Wochenende
Thomas

[Herman_R]

Darf ich mich freuen oder ist das nur "Vorfreude ist die schönste"?

Spray habe ich heute gemacht, es hat gar nicht so doll gequalmt. Bin nach 20 Min Standgas auf die Autobahn für fast ne Stunde, meist 130 km/h, das war in dem warmen Wetter sehr schön und entspannt.

Dann in Planet - wie empfohlen - eingetragen und behauptet "Partikelfilter gewexelt" und Reset des Zählers beaurftragt. Und nun, TäTääää!, ist die Meldung "Dieselfilter reinigen" nach dem Starten wech. Heute jedenfalls. Auch sonst keine Fehler beim Global-Test (außer irgendwas mit dem Fensterheber) und kein gelbes Lämpchen an.

Aber...

Laut Eintrag hat er jetzt nicht regeneriert, sondern tat dies das letzte Mal vor 231 km, das kann schon sein, doch DIE bin ich heute sicher nicht gefahren in nur einer Stunde. Nun meint Planet "Belastung Partikelfilter 69%, Additivmasse im Partikelfilter 95g und gefahrene Km seit der letzten Regen 231", während das zuvor in den letzten 5 Messungen alle 51 km geschehen sein soll. Die Werte wirken auf mich ganz gesund, in Bälde plane ich eine weitere Reise mit >500 km und kann das doch entspannt beobachten.

Oder?

Schön Gruß, schön Abend
Herman