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206cc - Techtalk Hier könnt Ihr technische Probleme des 206cc besprechen.

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  #1  
Alt 04.05.2014, 11:15
rolfH rolfH ist offline
Fussgängerampeldrücker
 
Modell: 206cc 110 Quicksilver
 
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Temperaturproblem !?

Hallo zusammen

mein Problem mit meinem 206CC 95 104 PS:

Die Temperaturanzeige geht nach längerer Fahrt und folgenden Stop oder bei Stau in den roten Bereich, Lüfter läuft nicht
Klima eingeschaltet, Lüfter läuft nicht

geprüft habe ich:

Stecker und Steckverbindungen - ok
Widerstand im Klimakühler - erneuert
Schläuche sind alle warm (Thermostat arbeitet)
Relaise gecheckt- ok
Lüfter direkt an Batterie - läuft


Welches Bauteil gibt dem Lüfter das Signal zum einschalten?

Ich habe was von einem Bitron als Steuergerät gelesen, jedoch ist bei mir keines verbaut, oder ich finde es nicht.

hat jemand einen Rat?

im Voraus Danke

Rolfh
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  #2  
Alt 04.05.2014, 15:55
Benutzerbild von *BcK*
*BcK* *BcK* ist offline
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Wesel -[Deutschland]- WES Wesel -[Deutschland]- X 8 6 8 2
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Temperaturproblem

Sicher das das Relais i.O. ist?
Ich hatte genau das selbe Problem und bei mir war das Relais und Themostat defekt, zur Sicherheit habe ich noch den Temp. Fühler gewechselt. Kostenpunkt für alles ca 30€


geiPhoned...
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detailing.PERFORMANCE
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  #3  
Alt 05.05.2014, 20:25
rolfH rolfH ist offline
Fussgängerampeldrücker
 
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meinst du mit Temperaturfühler das im Bild dargestellte Bauteil mit dem grünen Stecker?

Rolf

Geändert von Stoppi (05.05.2014 um 21:27 Uhr). Grund: unnötiges Zitat
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  #4  
Alt 11.10.2014, 23:45
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Temperaturprobleme - und alle sind ratlos!

Hallo,

nach dem ich seit Jahren ja immer wieder mal stiller Leser bin, habe ich jetzt ein akutes Problem und hoffe hier kann mir Jemand helfen:

Zum Auto: Peugeot 206CC, BJ 2005, Laufleistung fast 153.000 KM, Problem find vor ca. 2 Wochen an

Morgens in den Elbtunnel gefahren, auf einmal Meldung "STOP, Kühlmitteltemperatur zu hoch". Die Nadel war auch im roten Bereich. Ich bin natürlich sofort vom Gas und bin auf ca. 40 KM runter und dann ging die Meldung aus, die Nadel wieder runter und ich bin dann mit der Geschwindigkeit und Warnblinker durch den Elbtunnel und mußte eh die erste Ausfahrt nehmen. Ich habe den Wagen dann wieder auf 50 KM beschleunigt ohne Probleme und bin auf die erste Tankstelle rauf. Im Ausgleichsbehälter war tatsächlich kein Wasser mehr zu sehen! Ich habe dann Wasser nachgefüllt und bin dann ohne Probleme zur Arbeit gefahren.

Ich habe dann direkt einen Termin mit Peugeot Pinneberg vereinbart, da die Inspektion eh schon überfällig war. Dort wurde eine Undichtigkeit am Kühler festgestellt (hatte ich vor 2 Jahren schon einmal – Kühler wurde damals auch schon mal ausgetauscht) und dieser gewechselt.Ich bekam den Wagen dann wieder mit und dachte alles wäre ok. Es wurde mir auch gesagt, dass man eine Probefahrt ohne Probleme durchgeführt hat.
Am nächsten Tag erhielt ich die gleiche Fehlermeldung kurz vor dem Elbtunnel wieder, deshalb gleich vom Gas, Nadel ging sofort wieder runter und Fehlermeldung aus. Ich bin dann rechts ran und der Ausgleichsbehälter hatte ausreichend Wasser.
Ich bin am selben Tag wieder zu Peugeot und dort wurde der Thermostat gewechselt. Ich habe direkt eine Probefahrt auf der Autobahn gemacht. Ich konnte den Wagen ohne Probleme ca. 10 km mit 160 km fahren, bin dann runter von der Autobahn und auf der anderen Seite wieder rauf. Schon beim Beschleunigen bei ca. 80 km wieder das gleiche Spiel.
Ich bin direkt wieder zu Peugeot gefahren. Der Wagen wurde im Stand auf Temperatur gebracht, der Lüfter sprang wie gewünscht an und kühle den Motor wieder runter. Ich habe dann darum gebeten, dass der Temperaturfühler ausgetauscht wird. Ich hatte den Eindruck, dass man dachte ich spinne, denn der Fehler ließ sich nicht reproduzieren und alles funktionierte wie gewünscht. Zusätzlich versicherten mir 2 MA, dass der Motor nicht zu heiß wird und ich könne so fahren.
Folgende Ursachen wurden zu dem Zeitpunkt ausgeschlossen:
Zylinderkopfdichtung:Kein deutlicher Kühlwasserverlust, keine Qualm hinten raus und seit erstem Auftreten des Fehlers bereits 500 km gefahren
Wasserpumpe: Wenn diese nicht laufen würde, dann würde die Temperatur wirklich hochgehen und nicht sinken, sobald ich die Kupplung trete.
Es kam wie es kommen mußte. Obwohl ich nur noch im Schneckentempo auf der Autobahn fuhr (sämtliche LKW-Fahrer haben schon die Krise bekommen), kam die Meldung 2 Tage später wieder. Da Peugeot keine Idee mehr hatte, bin ich dann zum Bosch-Service gefahren.Auch dort wurde der Wagen wieder im Stand getestet und man war ratlos. Aber auch hier sagte man mir, der Motor sei nicht gefährdet solange die Temperatur gleich wieder in den Normalbereich fällt.
Am Dienstag hatte ich dann die Fehlermeldung 5x kurz hintereinander und traute mich schon nicht mehr durch den Elbtunnel. Ich habe dann direkt einen Termin mit Peugeot in Elmshorn vereinbart, in der Hoffnung hier hätte man noch eine Idee. Dort habe ich den Fall geschildert und der Wagen wurde erneut im Stand getestet – wie immer alles normal – und dann auf die Bühne gehoben. Es wurden keine Undichtigkeiten entdeckt und man war sich ziemlich sicher, dass die ZKD einen Haarriss hätte und dadurch Luft in den Kreislauf kommt. Die Fehlermeldung wurde dann mit einer Luftblase vor dem Temperaturfühler erklärt. Netterweise hat man mich darauf aufmerksam gemacht, dass man die Dichtigkeit der ZKD testen lassen sollte, bevor man austauscht – nur Peugeot könnte das nicht.
An nächsten Morgen hatte ich die Fehlermeldung dann 9x und mir ist der Kragen geplatzt. Bin dann nach der Arbeit wieder zu Bosch gefahren um das System zu entlüften und die ZKD prüfen zu lassen. Dort wurde anhand von Abgasen keine Anomalie gefunden und eine Undichtigkeit der ZKD ausgeschlossen. Auch wurde die Theorie von der Luftblase ausgeschlossen, weil ich dann einen deutlichen Wasserverlust merken müsste. Inszwischen wurde ein elektrischer Fehler vermutet – ein Stecker oder Kabelbruch, Wackelkontakt oder Maderbiss. Wir vereinbarten, dass ich den Wagen in der kommenden Woche für 2 Tage dort lasse und ein Mitarbeiter damit fährt und dabei mit einer Sonde die tatsächliche Temperatur misst.
Nun wollte ich Donnerstag zur Arbeit, aber bereits nach 500 Metern wieder der Fehler – nur dieses Mal ließ sich der Fehler nicht durch das Treten der Kupplung löschen sondern die Nadel blieb oben. Ich bin also rechts ran gefahren, habe den Motor abgestellt und nach 10 Sekunden wieder gestartet. Der Wagen sprang normal an, aber die Fehlermeldung war sofort wieder da und der Lüfter lief die ganze Zeit auf Hochtour. Ich bin dann sofort umgedreht und habe den Wagen Zuhause abgestellt. Auch nach dem Aussteigen lief der Lüfter und ich bin erst einmal ins Haus. Nach 3 Minuten bin ich wieder raus und der Lüfter lief noch immer. Daraufhin bin ich dann wieder rein um Werkzeug zu holen und die Batterie abzuklemmen, aber inzwischen hat der Wagen abgeschaltet – ich vermute die Batterie ist in den Eco-Modus.
Ich habe Vormittags wieder mit Bosch telefoniert und wir vereinbarten, dass ich Nachmittags eine kleine Probefahrt machen sollte um festzustellen ob:
a) Der Wagen Nachmittags wieder problemlos fährt, weil es wieder trockener ist – würde auf eine Undichtigkeit hindeuten
b) Der Fehler wieder sofort kommt und dann einfach das Kabel oder der Stecker einfach nun ganz hinüber ist
Zu dieser Probefahrt ist es aber nicht mehr gekommen – der Wagen springt nun nicht mehr an. Ich vermute, dass das Steuergerät einfach eine Überhitzung gemeldet bekommt und der Motor deshalb nicht arbeitet? Der Anlasser dreht, aber mehr passiert einfach nicht. Ich habe jetzt einfach mal die Batterie abgeklemmt und morgen werden wir den Wagen zu Bosch abschleppen – die dann vermutlich für viel Geld auf Fehlersuche gehen.
Jetzt habe ich viel geschrieben und hoffe, dass Jemand eine Idee hat wo man mit der Fehlersuche starten sollte. Außerdem hoffe ich, Ihr könnt mich beruhigen und sagt mir, dass der Wagen wirklich nur nicht anspringt, weil der Sensor falsche Werte meldet.

Lg Tanja
P.s.: Wer bis hierhin gelesen hat, hat einen Orden verdient!
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  #5  
Alt 11.10.2014, 23:47
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Hallo,

da bei meinem Auto gerade der Temperaturfühler gewechselt wurde, kann ich bestätigen das dieser grün ist.

lg Tanja
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  #6  
Alt 12.10.2014, 09:29
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Kleines Update:

Heute früh die Batterie wieder angeschlossen, Zündschlüssel auf Stufe 1 und 5 Minuten gewartet und danach habe ich versucht den Motor zu starten. Er sprang auch fast an, ging dann aber wieder aus. Ich habe es hartnäckig weiterversucht und beim 7 oder 8 Versuch war er plötzlich da. Er ruckelte zwar die erste Minute im Stand und hinten kam es dunkel aus dem Auspuff und alles roch nach Sprit, aber ich konnte den Wagen ohne Probleme und ohne Fehlermeldung zu Bosch fahren. Der Kleine fuhr als wenn nie was gewesen wäre. Testweise habe ich nach dem Einparken den Motor noch mal testweise neu gestartet und es gab keine Probleme. Jetzt muß Bosch "nur noch den Fehler finden" bzgl. der Fehlermeldung.

Hat also Jemand eine Idee welche Stecker oder Leitungen alle betroffen sein könnten?

lg Tanja
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  #7  
Alt 12.10.2014, 10:41
uli07 uli07 ist offline
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Spül mal den Heizungskühler.
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Gruß Uli07
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  #8  
Alt 12.10.2014, 11:06
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Hallo Ulli,

war das an mich gerichtet?

Der Kühler ist neu und somit das Kühlwasser auch. Meinst Du das wäre dennoch ein Grund?

lg Tanja
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  #9  
Alt 12.10.2014, 11:32
uli07 uli07 ist offline
Stau-Umfahrer
 
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Ja, war an dich gerichtet, dieses jetzt auch .

In deinem Auto gibt es einen sogenannten Motorkühler und einen Heizungskühler. Ich nehme mal an das der Motorkühler gewechselt wurde. Der Heizungskühler macht den Innenraum warm und sitzt im Auto vor dem Schaltknüppel in der Mittelkonsole.
Schau mal vor die Spritzwand im Motorraum. Auf der halbrechten Seite siehst du zwei Wasserschläuche die in das Autoinnere gehen. Das sind die Anschlüsse für den Heizungskühler. Wenn der zusitzt gibt es die Probleme die du beschrieben hast. Allerdings verstehe ich nicht warum das Auto nicht mehr anspringt.
__________________
Gruß Uli07
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  #10  
Alt 12.10.2014, 14:46
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Sieh mal weiter oben - er ist heute widerwillig angesprungen. Ich könnte mir vorstellen, dass wenn das Steuergerät die Info bekommt das der Motor überhitzt ist, er deshalb nicht anspringt!?

Aber darüber mach ich mir jetzt auch keine Sorgen, nachdem ich den Wagen ohne Problem ca. 5 km fahren konnte. Das mit dem Heizungskühler gebe ich auf jeden Fall mal so als Tipp weiter - auch wenn die Werkstätten es ja immer hassen wenn Frau kommt und klugscheissert!

lg Tanja
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  #11  
Alt 09.04.2015, 20:08
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Temperaturanzeige wird gespeist durch ...

Hi,

ich habe erneut Probleme mit meinem Kleinen - ein alter Fehler taucht wieder auf: plötzlich geht die Nadel der Temperaturanzeige in den Roten Bereich und der Computer meldet das die Kühlmitteltemperatur zu hoch ist und der Lüfter läuft. Dann innerhalb von Sekunden geht die Nadel wieder auf den alten Stand runter. Das passiert manchmal nach längerer Fahrt, direkt nach dem Start, bei warmen Wetter, bei kaltem Wetter. Außerhalb dieser Fehler verhält sich der CC völlig normal - Lüfter, Thermostat und Anzeige - alles wie es sein soll.

Vor ca. 4-5 Monaten hatte ich das Problem schon einmal und war in diversen Werkstätten. Thermostat und Temperaturfühler wurden gewechselt, Fehler war aber noch da. Bosch hat dann alle Steckverbindungen geprüft und meinte bei Abholung, dass der Stecker vom Temperaturfühler zum Steuergerät etwas korridiert war und deshalb gereinigt wurde und noch mal mit Kontaktspray behandelt wurde. Danach hatte ich dann halt so 4-5 Monate Ruhe.

Nun ist das Problem halt wieder da und ich bin wieder zu Bosch hin, damit die den Stecker austauschen. Nun meint Bosch aber, man wüßte nicht mehr welcher Stecker gemeint war, denn der Stecker zum Steuergerät würde gut aussehen und tippt auf Steuergerät oder Kabelbaum. Da aber aufgrund von Urlaub und Krankheit nur 1 Rentner aus dem Ruhestand zurück gerufen wurde, ist derzeit keine Kapazität um lange an dem Auto zu basteln - und meine Geldbörse langsam auch leer.

Da der Fehler ja zeitweise komplett weg war, kann ich irgendwie nicht an ein defektes Steuergerät glauben. Ich habe im Internet etwas recherchiert und bei manchen Fahrzeugen gibt es 2 verschiedene Temperaturfühler - 1x für die Temperaturanzeige und 1x für die Motorsteuerung. So weit ich weiß, hat der 206CC nur 1 Temperaturfühler. Wie ist denn hier die Reihenfolge? Speist dieser das Steuergerät und dieses informiert dann die Temperaturanzeige? Oder anders gefragt - kann man die Fehlerursache aufgrund der Vorgeschichte etwas eingrenzen?

Ich habe etwas Sorge, dass Bosch wieder neu mit der Fehlersuche anfängt und wieder nur Vermutungen hat und ich ne fette Rechnung für ein weiterhin defektes Fahrzeug bekomme.

Evtl. hat ja Jemand noch einen Tipp für mich? Die Sonne scheint und ich will mal wieder sorgenfrei

lg Tanja
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  #12  
Alt 09.04.2015, 21:20
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Stoppi Stoppi ist offline
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Zitat:
Zitat von TanjaB. Beitrag anzeigen
ich habe erneut Probleme mit meinem Kleinen - ein alter Fehler taucht wieder auf..
Nur so als kurze Anregung:
Ist es DA nicht sinnvoll und logisch im vorhandenen passenden Thread weiterzuschreiben?
BTW: Aussagekräftige Threadtitel haben auch noch nie geschadet.
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  #13  
Alt 09.04.2015, 21:58
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Mein Auto hat kein Temperaturproblem!!!!!

Mein CC hat ein Elektronikproblem! Es werden falsche Werte an die Temperaturanzeige und an das Steuergerät gemeldet oder von diesem falsch verarbeitet. Der Wagen wird aber nicht übermäßig warm!

Also ist mein Beitrag meiner Meinung nach hier falsch!
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  #14  
Alt 09.04.2015, 22:23
thomas44 thomas44 ist offline
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Wenn sie damals die Kontakte gereinigt haben, das geholfen hat und das Problem jetzt wieder genau so auftritt, war die Reinigung mit einiger Wahrscheinlichkeit nicht erfolgreich. Es macht also Sinn, die damals gereinigten Kontakte noch einmal genau anzuschauen beziehungsweise noch einmal zu reinigen.

Auch denkbar wäre ein Kabelbruch vor allem im Bereich des Anschlusssteckers des Temperaturgebers. Kabelbrüche treten am wahrscheinlichsten dort auf, wo die Kabel auch mechanisch belastet werden bzw. eventueller Korrosion ausgesetzt sind. Nicht mitten im Kabelbaum. Klar, Stecker und einzelne Kabel tauscht heute keiner mehr, wenn man lieber den ganzen Kabelbaum mit Garantie für teuer Geld verkaufen kann. Das kannst du aber, solange du es nicht selbst machst oder einen kennst, nur mit den Leuten absprechen, die du für die Arbeit bezahlst. Wenn die dann nicht machen, ist halt doof.

Steuergerät glaube ich auch nicht. Allerdings können auch relativ kurzfristig erneuerte Temperaturgeber wieder defekt sein. Ein Teil, dass vor sechs Monaten neu war, war vor sechs Monaten neu, und nicht heute. Ist bei heutiger Teilequalität manchmal leider so.

VG
Thomas
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  #15  
Alt 09.04.2015, 23:10
TanjaB. TanjaB. ist offline
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Hallo Thomas,

danke für Deine Einschätzung. Den Temperaturfühler schließe ich aus, da der Fehler nach dem Tausch noch vorhanden war und erst nach der Reinigung war der Spuk erst einmal vorbei. Bedauerlicherweise weiß Bosch halt nicht mehr, welchen Stecker sie gereinigt haben!

Aber so eine Fachwerkstatt sollte doch den Fehler doch so langsam mal abstellen können und ich hoffe die tauschen dann auch nur das defekte Teil und nicht den ganzen Kabelbaum - das lohnt so langsam nicht mehr was ich da schon alles rein gesteckt habe.

Ich werde auf jeden Fall mal dazu drängen, dass dieses eine Kabel mal komplett geprüft wird.

lg Tanja
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kühler, kühlmitteltemperatur, temperaturfühler, thermostat

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