307 CC Diesel

[salvi70]

hallo!!

ich weiss, es wird viel geredet und spekuliert.. doch dafür ist ein solches forum doch auch da.
deshalb poste ich folgenden beitrag, den jemand heute ins französische forum geschrieben hat:

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Je suis allé chez Peugeot pour récupérer ma voiture qui était en carrosserie. Dans le show room, il y avait une superbe 307 CC, j,en fait le tour et le vendeur me demande si je suis interréssé.
Je lui répond que oui, mais lorsqu,elle sera disponible avec le HDI. Et là, il me répond que celui-ci est prévu pour Mars. Je lui d,où vient son information car il m,avait été dit qu,elle serai commercialisée en 2005.

Son information vient de son responsable qui était à la Baule pour la présentation et les essais de la 407 à tous les concessionnaires mondiaux. Suite aux demandes qui lui ont été faites pour le HDI dans la CC, il à posé la question à un des pontes de la marque qui lui à répondu Mars pour riposter à la Mégane.

Je sais vraiment pas ce que vaut cette information. Donc si certain d,entre vous peuvent poser la même question à leur concessionnaire, on sera peut-être fixé ?
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was grob übersetzt etwa soviel heisst wie:

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ich war heute bei Peugeut um meinen in Reparatur gegebenen Wagen abzuholen. Im Show-Room stand ein sehr schöner 307CC. Als ich ihn betrachtete, fragte mich der Händler, ob ich interessiert sei.
Ich hab ihm gesagt, dass er mich interessiert, aber erst wenn er als Diesel (HDI) erhältlich sein werde. Und da sagte er mir, dass der Diesel ab März vorgesehen ist. Ich hab ihn gefragt, woher er diese Angabe habe, denn meines Wissens wäre er erst ab 2005 erhältlich sein.

Seine Information hat er von seinem Vertreter, der bei der offiziellen Vorstellung und Infos des 407 war, die für alle Vertretungen (weltweit) organisiert wurde. Und da er bereits viele Anfragen bezüglich des HDI im CC hatte, hat er die Frage an die dortigen Zuständigen weitergeleitet, die ihm "März" geantwortet haben, um mit dem Mégane mithalten zu können.

Ich weiss nicht was es mit dieser Info auf sich hat. Darum wäre es gut, wenn einige von Euch diesselbe Frage an eure Händler stellen könnten.
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[Flauten-Surfer]

Zur Angabe "März" wäre vielleicht auch das Jahr ganz interessant...

Gruß,
F.-S.

[tigreralf]

Hallo,

das wäre ja mal eine gute nachricht.
Allerdings sollte man eine solche aussage mit vorsicht genießen (bei all den gerüchten die man hier sonst so liest).

Ich werde meinen händler in den nächsten tagen mal mit dieser aussage konfrontieren damit er mal in saarbrücken klärt ob das stimmt.

Aber ich kenne jetzt schon die antwort: Nicht vor 2005.
Obwohl die hotline das wohl auch noch sagen würde wenn er morgen bestellbar wäre.

Aber wenn es stimmt dann ist es wohl doch ein deutliches zeichen dafür, das peugeot den dieselatem von renault im rücken spürt und man in saarbrücken gerade nochmal so die kurve kriegt.

Bleibt dann noch die frage ob diese aussage nur für frankreich gilt oder ob peugeot den diesel auch in deutschland bringen will.

[RK]

Sparsamer S tinker

Europas Autokonzerne fürchten um ihren wichtigsten Trumpf: Mit strengeren EU-Abgaslimits droht das Ende des Dieselmotors.

Der Motor klingt wie ein in der Ferne grollendes Ungewitter. Von fingerdickem Schallschutz gedämmt, wummert unter der Haube des VW-Luxuswagens Phaeton ein Kraftpaket von ungeheurer Vortriebskraft.
313 PS leistet das Zehnzylinder-Dieselaggregat in dem 250 Stundenkilometer schnellen Flaggschiff, schluckt jedoch auch bei zügiger Fahrweise nur etwa zehn Liter pro 100 Kilometer - gut fünf Liter weniger als Benzinmotoren in vergleichbaren Luxusautos.

Der stärkste Pkw-Diesel aller Zeiten krönt derzeit die Erfolgsstory eines Motorentyps, die der VW-Konzern vor über 20 Jahren einleitete. Mit dem ersten Golf GTD und später den noch spritzigeren TDI-Modellen machten VW und die Tochtermarke Audi den einst trägen Heizölmotor zum Hit und weckten Nachahmer. Der Diesel ist inzwischen die Trumpfkarte der europäischen Autokonzerne im internationalen Technologiewettlauf. Seine Marktanteile stiegen sprunghaft an.
Doch der Wundertechnik droht das Aus - und zwar genau in sechs Jahren mit den Richtlinien der Abgasstufe Euro 5. Die wird voraussichtlich gleich niedrige Stickoxid-Grenzwerte für Benzin- und Dieselmotoren setzen. An dieser Hürde fürchten die Ingenieure zu scheitern.

Bisher war der Dieselboom in Europa weniger ein Ergebnis guter Entwicklungs- als guter Lobbyarbeit: Dieselmotoren konnten sich nur durchsetzen, weil die EU-Gesetzgebung ihnen deutlich höhere Schadstoffwerte zubilligte.

In Wahrheit ist der Sparmotor ein S tinker. Die meisten heute angebotenen Dieselfahrzeuge haben keinerlei Abgasreinigung im Auspuff. Durch ein offenes Rohr entweichen ihre Abgase ins Freie.

Mit amtlicher Duldung emittieren sie ein Vielfaches an waldschädigenden Stickoxiden im Vergleich zu Ottomotoren mit geregeltem Kat. Zudem entweichen dem Dieselauspuff als Krebserreger geltende Rußpartikel, die bei der Verbrennung von Benzin nicht entstehen.

Die EU-Kommission, die die Schadstoff-Grenzwerte bestimmt, nahm das bislang hin. Sogar die vom kommenden Jahr an geltende Euro-4-Richtlinie wird den Diesel-Pkw wieder einen dreifach höheren Stickoxid-Ausstoß genehmigen als Benzinern und auch beim Partikelausstoß noch relativ großzügig sein. Schon heute unterbieten viele Dieselfahrzeuge diese Grenzwerte ohne Abgasnachbehandlungen durch Kat oder Partikelfilter.

Doch die Schonzeit wird danach ein Ende haben. Mit einer Gleichbehandlung von Diesel und Benziner und schärferen Partikel-Grenzwerten ab 2010 werden die Hürden nur noch mit einer doppelten Abgasnachbehandlung zu nehmen sein: einem Kat zur Stickoxid-Reduktion und einem Filter zur Rußbekämpfung.

Damit jedoch, erklärt VW-Chef Bernd Pischetsrieder, würden die Kosten für den Diesel ins Unerträgliche steigen. Weniger problematisch sei "dieses dämliche Filterchen" gegen Rußpartikel. Der Kat zur Senkung der Stickoxide dagegen sei "ungleich sensibler und viel, viel teurer". Insgesamt schätzt der VW-Chef die Kosten einer solchen Anlage auf etwa 2000 Euro.

Solche Thesen erinnern an die achtziger Jahre, als die Autoindustrie sich lange sträubte, den Kat für Benzinmotoren einzuführen, was sich später als relativ einfach herausstellte.

Vorreiter in der Dieselreinigung ist nun ausgerechnet Toyota. Japans größter Autokonzern, hoch profitabel und schwerreich, kann es sich leisten, mit Umwelttechnologien in Vorleistung zu gehen. Der Pionier des Hybridantriebs setzt sich nun auch beim Dieselthema an die Spitze. In der Mittelklasse-Limousine Avensis bietet Toyota inzwischen Kat und Rußfilter an - zum Aufpreis von 800 Euro.

Auch dieser Zuschlag, wenngleich deutlich kleiner als vom VW-Chef prognostiziert, zeigt jedoch, dass es sehr eng wird für den Diesel: Die Hersteller verdienen ohnehin bereits schlechter an Dieselautos als an Fahrzeugen mit Benzinmotoren. Diesel sind in der Herstellung erheblich teurer, können aber nur knapp über dem Preisniveau der Benziner angeboten werden, da sie sonst keine Marktchancen hätten.

Zudem wird der bisherige Verbrauchsvorteil schwinden. Nach realistischen Schätzungen schlucken Dieselmotoren mit Rußfilter und Kat etwa sechs bis acht Prozent mehr. Benzinmotoren wiederum werden gegen Ende des Jahrzehnts noch einmal deutlich sparsamer sein als heute. Beträchtliche Verbrauchssenkungen versprechen sich die Entwickler derzeit von weiteren Verfeinerungen der Ventilsteuerung. Zudem sei das Potenzial der Benzin-Direkteinspritzung noch lange nicht ausgeschöpft.

Darüber hinaus werden bei der Verbrennung von Benzin rund zwölf Prozent weniger vom Treibhausgas Kohlendioxid ausgestoßen. Was die Klimabelastung betrifft, schätzen Motorenentwickler, könnten Diesel und Benziner also in wenigen Jahren gleichziehen.

So ist zu erwarten, dass die lange geförderten Dieselmotoren bald für die Massenmotorisierung nur noch eine untergeordnete Rolle spielen.

"Der Diesel wird nicht abgeschafft", prophezeit VW-Chef Pischetsrieder. "Er wird aber nur in den großen Autos überleben." In der Preisklasse gehobener Limousinen und Geländewagen lasse sich der Mehrpreis für die Abgasreinigung verkraften.

Ein Golf TDI jedoch wird im Jahr 2010 wahrscheinlich nicht mehr gebaut.


(www.spiegel.de)



Autogas könnte hier die Alternative sein. Aber hier gibt es auch wieder nur verwirrende Auskünfte, da man nicht weiss, wie Autogas mit dem verminderten Schadstoffausstoß eingestuft wird. Autogas ist auch nur bis 31.12.2009 steuerbegünstigt und keiner weiß wie es danach weiter geht.

[CCarsten]

Mal wieder was neues zum Diesel im 307CC:

Nach Aussage der Automobilwoche-online kommt er wohl erst 2005 als 1,6lt.

Gruß
CCarsten

[Fry]

Endlich, Peugeot scheint zu begreifen. Zwar ein bischen spät, aber besser als nie.

8o Doch ist der 1,6 l nicht derjenige mit 110 PS und nicht der mit 136PS??? Oder liege ich da falsch :a_augenruppel:

Wär ja schade, da ein so schweres auto auch einen dem angemessenen motor braucht.

[Stoppi]

@Fry
Das kann ich NICHT bestätigen! Ich hatte das entspr. Zitat heute morgen schon im andren Forum gelesen! DAGEGEN spricht z.B., dass dort von einer Gemeinschafts-Entwicklung Ford / PSA gesprochen wird! Diese gab es aber NUR bei dem kleinen 1.4 Hdi-Motor!
Aktuelle Planungen von Peugeot gehen (noch immer) in Richtung des GROSSEN Hdi FAP!!

[tigreralf]

hallo,

also, falls an dem gerücht was dran sein sollte, dann macht peugeot sich jetzt gänzlich lächerlich.

erst kommt der diesel erst 2005 und dann auch nur die kleine maschine; die wird sicherlich etwas mühe haben mit dem hohen fahrzeuggewicht.

da kann man nur hoffen das es nicht so kommen wird, aber in diesem punkt kann man sich bei peugeot nie sicher sein, sehr schade!

[KinGeri]

Man muß auch Peugeot verstehen:

Als Haupt-Absatzland für Diesel gibt es weltweit betrachtet nur Deutschland und noch Österreich. In anderen EU-Ländern ist die Dieselnachfrage (zumindest bei Cabrios) sehr gering.

Warum sollte Peugeot auf diese "Randgruppe" Rücksicht nehmen, zumal auch der 307 CC im Vergleich zum Gesamtumsatz von Peugeot nur eine untergeordnete Rollen spielt.
Ich denke mal, das Thema "Einführung eines Diesels beim 307 CC" ist in der Prioritätenliste bei Peugeot im unteren Teil zu finden.
Würde ich als Unternehmenschef genauso handhaben....

[CCarsten]

Der 1,6 lt. Diesel löst den alten 2,0 lt. Diesel mit 107 PS ab.
Der neue hat trotz weniger Hubraum 2 PS mehr als der alte, also 109 PS.

Hier der Bericht, allerdings wird nur der "normale" 307 erwähnt, ist aber der gleiche Motor:

Autobild.de

[Fry]

Ok, nehmen wir mal an der 1.6l HDi FAP mit 80kw aus der 307 Limousine wird wirklich eingebaut.
Peugeot gibt die Höchstgeschwindigkeit für den 5 Türer mit 188 km/h bei einem Leergewicht von 1347 kg an.
Der 307 CC 135 hat ein Leergewicht von 1532 kg.
Da Benziner bekanntlich leichter sind als Diesel könnte sich dies aber auch noch erhöhen.

Frage: Mit welcher Höchstgeschmindigkeit wird dieses Fahrzeug angegeben werden??? :d_gutefrage:

Oder anders: Wird die Höchsgeschwindigkeit von 150 km/h überschritten werden können??? :totlach:

[AIR-FRANCE PEPPI]

Ob [c=blue]HÖCHSTGESCHMEIDIGKEIT[/c] die Sache nicht besser trifft!!!-Also wenn überhaupt wird der 135HDI eingebaut-Da bin ich mir mehr als sicher! Der wurde übrigends auch in Zusammenarbeit mit Ford entwickelt.

Der kleine 1.6er :erschreck: hätte wohl auch nicht genügend Drehmoment....worauf es ja eigentlich ankommen würde-in dem schweren CC.

Drehmoment=Geschmeidigkeit (def.Meinerseits)

Gruß Stefan

[mirolix]

...äääähm

Sind wir jetzt nicht ein wenig arg am Spekulieren? :laugh:

ciao
mirolix

[Copter-Doctor]

@mirolix

Servus, naja, spekulieren?! Mhh, glaube ich allerdings auch, fakt ist, wenn Renault in seine "CC-Büchse" einen Diesel verbaut, so ist doch Pöscho noch lange nicht dazu verpflichtet, gleiches zu tun (auch wenn es wünschenswert wäre), da die Qualitäts-Unterschiede ja als sehr groß zu bezeichnen sind, was Verarbeitungsqualität und Optische Wirkung anbelangt! Da liegen wir doch schon Längen voraus :d_luege: also lassen wir Renault doch die Möglichkeit, mit einem Diesel vielleicht ein paar "Neu-"Kunden zu gewinnen???!!!! :laugh:

Gruß, Rico

[reisal]

Ich finde, dass sich ein 307cc Diesel für Peugeot schon auszahlen würde. Schliesslich wollen ja auch die 5.63% lt. Umfrage (http://www.ccfreunde.de/apportal/main.php?module=poll&c=showpoll) auch so ein schönes Fahrzeug kaufen.