[207cc] Batterie / Batteriewechsel

[Brecheisen]

Hallo zusammen, ich brauche nun auch eine neue Batterie für meinen 207 CC (Schlüsselnummer 3003 AEE). Bei -4°C packt sie es gerne nicht mehr, man hört nur Relays klicken und alle Anzeigen und Scheinwerfer spinnen rum beim Anlassen, Nach Fremdstart geht's wieder einige Wochen.

Im Baumarkt hab ich leider nichts im passenden Format gefunden, auf der eingebauten Varta (wohl noch Original von 2008) steht "12V L2 400/640A (EN)". Alle Batterien mit mindestens 640A (EN) waren deutlich länger. Jetzt wundere ich mich ein bisschen, dass CCarin Batterien mit nur 540A (EN) empfiehlt.

Nun die Frage: Wieviel Ampere und Ah (ich nehme an, die 640A die bei mir drauf stehen sind der Kältestrom, AH steht leider nirgends drauf) brauche ich wirklich um auf Nummer Sicher zu gehen? Ich habe den 120 VTI, manuelles Getriebe mit Sport-Ausstattung (manuelle Klima-Anlage, Parkpiepser, sonst nur oben besagte Verbraucher die an der 12V Buchse hängen, welche ganz aus geht wenn die Zündung aus ist).

Tut's die hier wirklich? 480A ist doch ein gutes Stück weniger als 640A.

Starterbatterie BLACK dynamic
ART. NR: 5564000483122
VARTA Starterbatterie | 12V / 56Ah (VARTA)

Service Information beachten
Höhe [mm]190
Breite [mm]175
Länge [mm]242
BodenleistenausführungB13
Endpolart1
Polanordnung
Kälteprüfstrom EN [A]480
Batterie-Kapazität [Ah]56
Spannung [V]12

http://www.autoteiledirekt.de/varta-1129213.html

Wenn ich das richtig gelesen hab hier ist es zum selber wechseln einfach: Kabelplatine ab, alte Batterie abklemmen, raus heben, neue rein, anschließen, fertig. Nix mit Steuergeräte oder Radio neu konfigurieren. Sollte ich alleine hin bekommen. :-)

[CCarin]

Das sollte keine bedingte Empfehlung meinerseits bezügl. der Batterieleistung sein, in dem zitierten Thread ging es um die Abmessungen (und der Bauform: Bodenleistenausführung B13) der Batterie von Gernot, die war ja mit 278mm deutlich zu groß.
In diesem Link autoteiledirekt.de/automarke/ersatzteile-peugeot/207-cc-wd/batterie gibt es z.B. passende Varta-Batterien zur Auswahl.
Noch mehr Auswahl: ebay.Peugeot-207-CC-Auto-Batterien

Ich bin immer gut gefahren mit Batterie "eine Nummer größer", wie vom Hersteller eingesetzt. Ein wenig mehr Leistungsreserve + Kaltstartreserve besitzen, trotzdem die Gewähr haben, dass die Batteriekapazität nicht zu groß ist und deswegen die Batterie nicht bis zur vollen Kapazität geladen werden kann.
Wer sehr viel Langstrecke fährt, kann natürlich auch durchaus zwei Nummer größer bedenkenlos verwenden. Fährt man eher "Kurzstrecke", sollte man sich aus diesem Grund an die Herstellerempfehlung halten. Welche Größe der Hersteller empfiehlt, steht in der Betriebsanleitung. Beim 207cc ist es seit Bauj.2010 die 60AH mit 540A max. Kaltstartstrom. Vorher war es glaube ich die 56AH mit 480A?
Weitere Tipps: ccfreunde.de/forum/Batterieaustausch - auf was ist zu achten

[Brecheisen]

Fährt man eher "Kurzstrecke", sollte man sich aus diesem Grund an die Herstellerempfehlung halten. Welche Größe der Hersteller empfiehlt, steht in der Betriebsanleitung. Beim 207cc ist es seit Bauj.2010 die 60AH mit 540A max. Kaltstartstrom. Vorher war es glaube ich die 56AH mit 480A?
Weitere Tipps: ccfreunde.de/forum/Batterieaustausch - auf was ist zu achten

Guter Tipp mit dem "lieber nicht zu groß" bei häufig Kurzstrecke. Mein OBD Heads-Up Display motzt gern auf der Autobahn, dass knapp über 14V drin sind. Konnte bisher nur nirgends Herstellerangaben finden.

Dann halt ich mal Ausschau nach etwas zwischen 480A 56Ah und 540A 60Ah, bin ja doch meistens Kurzstrecke unterwegs, knapp 20 Minuten zur Arbeit und größtenteils mit 60 im höchsten Gang Unterwegs.

[Brecheisen]

So, neue Batterie drin (62 Ah 480A) aus dem Baumarkt. Springt viel schneller an, Fensterheber sind schneller und kraftvoller, Servolenkung geht bisschen leichter, Radioempfang wieder wie früher, sogar die Schwelle zwischen Gas und Schiebebetrieb ist geschmeidiger (Valvetronic-Motörchen hatte wohl auch nicht genug Saft). Was für ein Unterschied.

Hatte zunächst die alte Batterie nicht aus der Halterung bekommen. Dabei ist's so einfach: die Karte mit den vielen Kabeln nach oben ziehen zum aushängen und dann Richtung Motor hin legen. Dann den Hebel rechts neben der Batterie nach rechts ziehen und dabei die Batterie Richtung Motor kippen um die Verankerung an der Unterseite zu lösen. Und schwupps, kann man sie raus heben. Alles ohne Kabel oder Steuergeräte aus zu bauen.
Musste ledeglich Datum und Uhr wieder einstellen, sonst alles wie gehabt, auch Radiosender.

[netter]

Hallo Zusammen,
meine erste Batterie ab Werk hat 8 Jahre gehalten.
Dann habe ich eine Varta 12V 60Ah 540 verbaut bekommen.
140 Euro hat der Spaß gekostet inkl. Einbau. Normalerweise hätte ich es selber gemacht, aber ich brauchte das Auto und war liegen geblieben.

Durch Infos hier im Forum kenne ich grob nun besser die Voranzeichen einer sterbenden Batterie. Zum Beispiel seltsamme Meldungen vom Dachmodul und vielleicht auch ein Tick zickigeres Anlasser Verhalten. Was nun nach nur 3 Jahren wieder der Fall ist.

Also habe ich nun die Batterie ausgebaut und ans Ladegerät gehängt, was mit bis zu 10A laden kann. Der effektive Ladestrom war gleich zu Anfang 2,5A und ging dann schnell (innerhalb von 15 Minuten) auf 1A zurück.
Ich hab mal gelesen, dass das wohl ein Anzeichen sein soll, dass die Batterie defekt ist. Stimmt das? Nach nur 3 Jahren schon wieder eine defekte Batterie? Es war eine Varta . Warum hat die erste Varta dann 8 Jahre gehalten?

Ich fahre seit Jahren quasi die gleichen Strecken und es ist viel (98%) Stadtverkehr (also unter 100km/h) dabei. Wäre es sinnvoll einer stärkere Batterie zu nehmen? Ich hab halt ne Klima im Sommer und die Sitzheizung im Winter oft laufen.

Ich hab den 207 CC THP 110KW/150PS.
Wo kriege ich eine Batterie die wieder 6-8 Jahre hält? Peugeot?
Wäre es vielleicht sinnvoll eine stärkere Batterie zu nehmen? 70A?
Oder besser ne No-Name kaufen die dann nach 2 Jahren kaputt ist
aber nur die Hälfte kostet?
Ciao
Oli

[CCarin]

Einige sehr informative Tipps finden sich hier:
Laden und Wechseln der Batterietypen, Infos zum Autobatterie Kauf, Daten zum Aufbau, Watt-Verbrauch, Ladegerät und zur Lebensdauer von Batterien.

https://kfz-auskunft.de/info/autobatterie 1

Die Lebensdauer einer Autobatterie liegt durchschnittlich bei 5 und 6 Jahren. Wenn die Batterie bereits nach 3 Jahren schlappmacht, liegt es oftmals an Kurzstrecken. Denn bei Kurzstrecken hat der Akku nicht die Möglichkeit, wieder komplett zu laden. Wenn dann noch viele Verbraucher, wie beispielsweise Gebläse, Radio, Navigationsgerät oder Kälte hinzukommt, ist das der Tod für jeden Akku.

Wahrscheinlich ist für "nur" Kurzstreckenfahrer besser, dann lieber eine 56 od. 60AH Autobatterie mit 480A zu verwenden?

Welche Marke da empfehlenswert ist?
Keine Ahnung. Varta, Excide, Bosch sind meistens bei den alljährlichen Testsieger zu finden. Wobei die ein oder andere weniger bekannt Marke sicherlich auch nicht so viel schlechter ist? Ich habe beispielsweise mit MIDAC (ital.) in den letzten Jahren gute Erfahrungen gemacht.
BTW: die Peugeot/Citroen Batterien stammen aktuell vom chinesischen Hersteller catl-chinas-groesstem-batteriezellen-hersteller

Welche Fahrzeugbatterien sind die Richtigen?
https://kfz-auskunft.de/info/autobatterie 2
Nützliche Tipps, Infos und Tests. Alles über Pflege, Wartung, Starthilfe und elektrische Daten.

Ein intelligentes Ladegerät prüft den Zustand der Autobatterie und steuert dann entsprechend den Ladestrom. Bis ca. 70% Ladezustand wird mit rel. hoher 4A-5A Stromstärke geladen. Ab 70% reduziert sich der Ladestrom auf unter 1A um die Batterie möglichst schonend auf die 100% zu bringen.

[netter]

Cool
Danke für die schnelle Antwort.

Ja das mit dem Kurzstrecken Verkehr hatte ich auch gelesen. Was mich halt wundert ist, dass ich trotz gleicher Strecken die erste Batterie quasi 8 Jahre gehalten hatte. Naja vielleicht braucht das Auto mehr Strom wenn es älter wird. Ich hab die Pole mal sauber gemacht.

"Ab 70% reduziert sich der Ladestrom auf unter 1A um die Batterie möglichst schonend auf die 100% zu bringen. "
Oh das war mir so nicht bekannt. Also dann sollte ich die Batterie einfach mal eine Weile am Ladegerät dran lassen. Laut Handbuch des Ladegerät steht da die Formel:
Ladezeit (h) = Batteriekapazität (60A) / Amp. (Ladestrom arithm.)
Nun der Ladestrom ist bei mir so niedrig, dass ich es nicht ablesen kann.
Vielleicht 0,1 oder 0,5. Die Anzeige ist da nicht sehr genau. Aber das Netzteil ist warm. Nach der Formel wäre es dann aber ein meiner Meinung nach unsinniger Wert. Also 60A/0,5 oder 0,1 im Ergebnis 120 bis 600 Stunden Ladezeit. Wenn es 1A wäre, dann wäre dann immer noch 60 Stunden. Das kann nicht stimmen, oder? Also gefühlt lasse ich es mal 24 Stunden dran.

Und was den Batteriekauf betrifft. Also lokal hier in Freiburg kriege ich bei REAL/ATU nur baugleiche um die 100-120 Euro. Der Witz dabei ist, dass man die gleiche Varta via Amazon oder Online inkl. Lieferung für um die 70 Euro kriegen kann. Also entweder lebe ich in ner teuren Gegend oder die Online Batterien sind schlechter

Naja ich warte mal ab. Ich brauche das Auto bis ins neue Jahr grade eh nicht.
Danke für deine schnelle Antwort und einen gute Rutsch ins neue Jahr. ;-)
Ciao
Oli

[CCarin]

Normalerweise reicht ein Laden über Nacht bei einer intakten Batterie völlig aus. Sie ist ja auch nie auf "Null" entladen. Der Ladestrom regelt sich auch quasi selber, da der Innenwiderstand der Blei-Säure Batterien mit zunehmendem Ladezustand steigt. Oder anders ausgedrückt: Je weniger Strom fliesst umso voller ist die Batterie, ist die Batterie ganz voll, geht der Ladestrom gegen Null.

Über die Spannung und Säuredichte kann man den Zustand der Batterie grob ermitteln (nicht kurz nach dem Ladevorgang messen).

[netter]

Coole Tabelle. Ok mein Meßgerät sagt ne Stunde nach dem abstöpseln vom Ladegerät: 12,73V.
Für eine Säure Messung hab ich keine Ausrüstung.

Wenn man eine neue Batterie kauft, dann ist es doch eigentlich besser,
wenn man z.B. statt 60 etwas mehr Ampere hat, oder?
Wäre ein höherer Startwert (bei mir bisher 540) besser?
Oder ist das nur Marketing?
Ich sehe da Online statt meiner 12V, 60A, 540 auch welche mit 12V, 63A, 610 und 12V, 65A, 620. Aber ich denke mal das bringt wenig, wenn die Zellen nach
2 Jahren wieder defekt sind. Die Offline Händler lassen sich das dann aber gleich mal mit 30-60 Euro mehr bezahlen...
Ich hab auch schon eine Batterie gesehen die eine 2 Jahres Garantie gibt. Hm aber worauf?
Vermutlich das der Garantie Aufkleber nicht abgeht?!?

Vielen Dank noch mal für deine Tips!

[CCarin]

12,73V ist normalerweise ein guter Wert? Säuredichte sollte dann >1,22 in jeder Zelle sein.
Vielleicht ist das Problem andersweitig gelagert?
z.B. hat eine Verschmutzung der Kontaktstellen sogenannte Kriechströme zur Folge. Kriechströme entladen die Batterie. Auf Dauer wird die Batterie dabei über Gebühr strapaziert. Lädt die LiMa wirklich korrekt (Messung am laufenden Motor 13,5V bis 14,3V)?
Oder die Batterie ist "hochohmig" geworden ... d.h. der Innenwiderstand der Batterie ist sehr hoch geworden. Das merkt man daran, dass die Batterie beim Laden sehr schnell voll ist, aber die Batteriespannung unter Last auch wieder sehr schnell zusammenbricht.
wikipedia.org/Starterbatterie#Probleme_und_Behandlung

Die meisten Batteriehersteller geben doch 3 Jahre Garantie auf die Funktionsfähigkeit? Wie schon geschrieben, würde ich als Kurzstreckenfahrer keinesfalls die 60AH überschreiten, eher sogar auf 56AH/480A absenken, damit diese optimal geladen werden kann. Für die Batterie ist es auch besser, möglichst mit 100% Ladung betrieben zu werden, anstatt andauernd nur mit max. erreichten Ladezuständen von vielleicht 80% oder 90%. Als Normal- oder Langstreckenfahrer dürfte es egal sein, selbst wenn Du eine 63AH oder gar 65AH Batterie einbaust.

[netter]

Also nach 2,5 Stunden war es dann 12,70V und dann hab ich sie eingebaut. Bisher gab es keine typischen Beschwerden mehr. Naja das hatte ich bei ner frisch nachgeladenen Batterie auch nicht anders erwartet.

Ja die Kontakte hatten ein paar Plättchen förmige abgehobene Stellen. Ich hab nun mit der Drahtbrüste beide Pole rund rum abgebürstet und dann etwas Elektronik Reiniger (Caramba) drauf gesprüht.

Im Spät Sommer hatte ich übrigens auch schon mal ähnliche Probleme mit Meldungen zum Dach ohne ersichtlichen Grund, aber da war die Sicherung G37 ziemlich angelaufen. Wie bei schlecht geputzem Silber Besteck.
Reinigung mit einem Glasradierer war da die Lösung und das Dach ging wieder zu und die Fenster konnte man auch wieder auf machen.
Ich werde wohl Richtung Frühjahr/Sommer mal alle Sicherungen putzen. Ich denke dort geht durch die Oxidation oder den Belag vielleicht auch Energie verloren. Immerhin ist das Auto Baujahr 2007.

Die Lichtmaschine hatte ich kurz auch in Verdacht, aber nach dem die Batterie am Ladegerät doch recht voll war gehe ich davon aus, dass die noch in Ordnung sein müßte.
Das die Batterie "hochohmig" ist würde zu den Werten am Meßgerät passen.
Ich schätze, dass ich es sehr bald rausfinden werde. ;-)

Nun ich fahre eher Kurzstrecke (65000km in 11 Jahren) und bisher normalerweise 2-3 Mal im Jahr auch mal eine 400-500km Strecke. Was dieses Jahr aber nicht der Fall war. Da bin ich mal mit der Bahn gefahren und war doppelt solange unterwegs wegen einem Personenschaden. Die Fahrt mit dem Auto wäre vermutlich für Fahrzeit und die Batterie besser gewesen. ;-)

Jetzt warte ich mal ab, wie lange ich ohne die bisherigen Anzeichen fahren kann. Wenn es dann nicht besser wird, dann muss ich die Batterie wohl doch noch tauschen.

Ich hab nun übrigens das Dachmodul nach dem Einbau der Batterie mal nicht reaktiviert. Im Winter nutze ich die Funktionen sowieso nicht. Vielleicht spare ich so noch etwas Strom.

Danke noch mal für deine Hilfe und den Wiki Link.
Ciao
Oli

[CCarin]

Ich hab nun übrigens das Dachmodul nach dem Einbau der Batterie mal nicht reaktiviert. Im Winter nutze ich die Funktionen sowieso nicht.

Falsch ... auch im Winter sollte man das Dach mal bewegen (1x/Monat reicht), damit die Dichtungen im Hydrauliksystem nicht verhärten und geschmeidig bleiben.

BTW ... ich fahre mit dem CC auch nur so 5000-6000km im Jahr. Davon 2-3 mal eine längere Strecke im Kurzurlaub. Und wie definiert man "Kurzstrecke" bezogen auf die Batterieladefähigkeit? Wenn man alle paar Tage wenigsten >30 Min. unterwegs ist, reicht das normalerweise für ausreichende Batterie-Ladung. Im Winter natürlich etwas länger unterwegs sein oder zwischendurch mal die Batterie ans Ladegerät hängen, wenn dies ohne größere Umstände möglich ist. Ich habe mir dafür extra ein modernes CTEK Gerät gekauft, damit ich nicht alle Anschlüsse abmachen muss beim Laden.
Außerdem hat dieses Teil auch ein Regenerationsprogramm an Bord, damit habe ich vor 2 Winter meine Batterie nochmal etwas aufgepebelt. Die ist jetzt seit 8 1/2 Jahren drinne. Lies mal in
Batterie - längere Lebensdauer möglich?

[netter]

So nun hat es vom 29.12 bis heute gehalten. Und ich hab die Batterie wieder am Ladegerät. Inzwischen hab ich die Batterie schon richtig schnell ausgebaut Also hält eine Ladung etwas mehr als 2,5 Monate. Ich bin in der Zeit nur Kurzstrecke unter 15min gefahren. Naja und bei frischen 0-5 Grad am Morgen ist die Sitzheizung dann vermutlich der Batterie Killer. Eine sehr gute Vorwarnung ist übrigens die Serie der "falschen Fehlermeldungen". Dachmechanik usw und heute sogar was mit den Bremsen drinnen gestanden. Die Fenster und der Kofferraum gehen nicht mehr auf. Ich vermute bei mir auch, dass ich einige angelaufene Sicherungen habe. Ich werde die dann wohl mal alle tauschen.
Nach dem ich die Dachsicherung gewechselt hatte und einmal die Batterie für eine Minute abgehängt hatte kam keine Fehlermeldung mehr vom Dach.
Heute morgen orgelte er dann... Was dann ein ganz sicheres Zeichen für zu wenig Saft ist. Das Auto ist halt auch schon 12 Jahre alt....aber ich sehe aktuelle keine umweltfreundlichere Metalldach Cabrio Variante die bezahlbar und ähnliche Ausstattung hat. Inzwischen ist bei vielen der Preis mal locker um 10.000 hoch gegangen. Wenn das nur mal so mit dem Gehalt wäre...

Im schlimmsten Fall muss ich nun halt eine andere Batterie kaufen.
Frage:
Wie kriegt man eigentlich die alte Batterie los, wenn man eine Online kauft? Amazon?
Gibt man die Autobatterie beim Recykling Hof kostenlos ab?

[thomas44]

Eine gebrauchte Batterie ist in gewisser Weise ein Wertgegenstand, da er Rohstoffe (namentlich Blei) in nicht geringer Menge enthält. Daher richtet sich das Batteriepfand auch nach der Größe der Batterie (zumindest war das mal eine Zeit lang so, vielleicht ist es mittlerweile auch wieder auf Einheitswert geändert worden).

Ein findiger und geschäftstüchtiger Recycler wird Dir allerdings erklären, dass die Entsorgung einer gebrauchten Batterie kostspielig ist, da sie Säure enthält (auch schon mehr als einmal erlebt). Dann kannst Du eine gefühlte Ewigkeit mit ihm diskutieren, bis er die Batterie halbwegs kostenneutral entgegen nimmt.

Kurzum: der Kauf einer Batterie im Internet ist Schwachsinn, so lange Du nicht einen ganz bestimmten Typen haben willst, den der Händler vor Ort nicht führt. Im Regelfall hat dieser Batterien in ordentlicher Qualität (und mehreren verschiedenen Qualitätsabstufungen) vorrätig, die, wenn er halbwegs seriös ist, nicht viel mehr kosten als im Netz. Dafür hast Du keine Versandkosten, kein Batteriepfand und keine Sorge, wie Du die alte Batterie los wirst.

Wie lange willst Du Dein Auto noch fahren? Zwei-dreimal TÜV? Da reicht die billigste vor Ort erhältliche Batterie. Oder soll es ein Oldtimer werden? Da reicht die billigste von Amz.n*.* nicht.

Aber ein jeder möge sich bestellen, was ihn glücklich macht.

VG Thomas

[Blauer Knappe]

@netter

Autobatterien kann man problemlos und kostenlos beim örtlichen Wertstoffhof entsorgen.