[207cc] Fehlermeldung "Abgassystem defekt" (Abgasanlage)

[MacBaer]

So ist es - Dir "SuperPlus" oder "FuelSave" als Lösung der durch Peugeot verursachten Probleme vorzuschlagen, ist schon mehr als dreist.

Wenn's geht, Werkstatt wechseln!

Viele Grüße
MacBaer

[DFman]

Im BMW ist ja der selbe Motor wie in unserem CC, BMW gibt aber die Empfehlung Super Plus, Peugeot nur Super.

Und die Mini Cooper Foren sind genau so voll von Problemen mit dem Turbo Motor, wie unsere Soviel zum Super Plus als Lösung aller Probleme ;-)

Aber mal nebenbei: Wenns um Ablagerungen geht, ist nicht Super Plus im Allgemeinen das Zauberwort, sondern Kraftstoff, der enstprechende Reinigungsadditive hat, wie Vpower 95 (oder Vpower 100, mit gleicher Reinigungswirkung, aber höherer, meiner Meinung nach nicht nutzbarer Oktanzahl, also unnötig). Aral hat auch bei manchen Kraftstoffen solche Zusätze. Dem Vorgänger der Shell Kraftstoffe mit Reinigungsadditiven, das Shell Optimaxx, wurde damals vom ADAC tatsächlich eine reinigende Wirkung bestätigt... wenn die neuen (Vpower) genau so gut oder gar besser sind, kann man damit ggf. tatsächlich Ablagerungen reduzieren. Wie stark, dass bleibt natürlich die Frage... ob das überhaupt signifikant ist...

Nebenbei: Meine Motorprobleme damals lagen vor, obwohl ich fast immer Vpower95 getankt habe (oder Vpower 100, oder auch mal Super Plus 98....)

[urd.aus.broetzi]

Tja, was soll ich sagen. Ist ja schon die dritte Werkstatt bei der ich bin. Keiner bekommt mein Auto hin. Eins weiss ich, Peugeot, nie wieder!!!
Überlege mir mal einen Brief an Peugeot Deutschland zu schreiben, weil so geht's ja nicht.
Normal müsste der komplette Motor kostenlos getauscht werden.

[macs1971]

Hi,

bei dem Thema wird sich Peugeot wohl kaum so weit aus dem Fenster lehnen, mal einfach so einen Motor zu tauschen.
Dann könnte sie, wenn ich das so richtig verfolgt habe, wohl ca. 30 % alle THP Motoren hier im Forum tauschen.

Das das nicht so einfach ist, haben wir an diversen Beispielen schon miterleben dürfen. Bei denen trat das Problem auch nach Motorentausch wieder auf.
Ist es denn bei deinem Fahrzeug mit der reinen Fehlermeldung getan, oder gibt es sonst noch irgendwelche Auffälligkeiten des Motors?

[DFman]

@urd.aus.broetzi:

Von wann ist eigentlich Dein CC? Wann (Jahr und Monat) wurde er gebaut?

Wie Du in der Privatnachricht geschrieben hast, hast Du ja das Problem mit den sporadischen, 1 sekündigen Aussetzern unter Klackern auch noch...und nun zusätzlich die Fehlermeldung "Abgasanlage defekt", die mit einen länger andauernden Leistungsverlust einhergeht... hab ich das richtig verstanden? Also einmal ab und zu (sporadisch, also nicht immer) 1sekündige Aussetzer (unter metallischem Klackern aus dem Motor), dann aber manchmal noch kompletter Leistungsverlust für mehrer Minuten oder Stunden (dabei unter Umständen Fehlermeldung "Abgasanlage defekt"). Richtig so?

Also ich hatte zum Glück immer nur die 1sekündigen sporadischen Aussetzer.

Hier

habe ich ausführlich darüber berichtet, und auch den Unterschied zwischen den kurzen Aussetzern und dem andauernden Leistungsverlust mal versucht etwas voneinander zu trennen (Nachricht 252).

Bei mir wurde im Laufe der Zeit ein neuer Zylinderkopf verbaut, dann ein neuer Motor. Zwischendurch mal zwei Einspritzdüsen. Am Schluss dann die Kraftstoffhochdruckpumpe. Ich vermute mal, dass die kurzen, 1sekündigen Aussetzer mit der Einspritzung zu tun haben. Also mit den Injektoren und der Kraftstoffhochdruckpumpe. Denn nach diesen Austauschmaßnahmen sind die Probleme seit fast 2 Monaten weg bis jetzt! Keine andere Maßnahme hat länger als 7 Tage gehalten (das ist der normale Zeitraum gewesen, den mein Wagen auch schonmal ohne Aussetzer fuhr, also reiner Zufall). Gut, nun habe ich einen neuen Motor drin. Also auch einen neuen Zylinderkopf, an dem im Gegensatz zu den alten ja etwas von Pug verändert wurde (Bohrungen für Öl?! Oder noch was anderes???). Kann natürlich sein, dass der Austausch der Pumpe und der Injektoren zwar das Problem gelöst hat, dies aber nur geht, wenn ein neuer, modifizierter Motor drin ist... das kann man schlecht im Nachhinein feststellen.
Ob das ganze nun auch ein Problem mit der Fehlermeldung "Abgasanlage defekt" beheben würde, weiß ich nicht. Da Du aber ja beide Fehler hast, kann man natürlich versuchen, den einen zu beheben und hoffen, dass der andere dann auch verschwindet. Ich vermute aber mal, dass Du keine Garantie mehr drauf hast auf dem Wagen?!

@all:
Ich finde es faszinierend, wie viele Leute mit den 1sekündigen Aussetzern herumfahren, ohne dass man davon hört. Gut, einige werden die vielleicht gar nicht bemerken. Andere, wie urd.aus.broetzi bemerken die Aussetzer, aber schreiben eher wenig darüber ( urd.aus.broetzi hat im Juli 2009 einmalig im Thread "Motor-Ruckeln / Leistungseinbruch" über die kurzen Aussetzer berichtet). Warum ich das schreibe: Ich wäre mal daran interessiert, wie viele Leute wirklich von diesen Problemen betroffen sind. Und die, denen das noch nicht aufgefallen ist, sollten das vielleicht bewusst mal testen (Radio aus, damit man den Motor auch hört), was der Wagen macht, wenn man von 1500 U/min an mit Vollgas beschleunigt (z.B. im 4. Gang auf einer Landstraße von 40 km/h auf 80 km/h hoch beschleunigen). Einfach Gaspedal komplett durchtreten (auch über einen möglicherweise kleinen Widerstand hinaus) und hören und fühlen, ob der Wagen sauber beschleunigt. Bis etwa 3500 U/min, das reicht schon. Die 1sekündigen Aussetzer sind dann meist so um die 2500 U/min. Der Wagen ruckt kurz, und beschleunigt danach ganz normal weiter. Oft kommt dabei ein metallisches Klackern aus dem Motorraum. Das Problem dabei: das macht der Wagen nicht immer. Er kann 10 mal ganz normal beschleunigen, und beim 11. Mal setzt er aus. Er kann aber auch 50 mal ohne Probleme beschleunigen. Im Prinzip kann man das über eine gewisse Zeit einfach nur mehrmals ausprobieren...Tipp: Wenn es beim Beschleunigen bergauf geht, tritt das Problem vermutlich ein klein wenig öfter auf, als wenn man auf gerader Strecke beschleunigt...

Vielleicht sollte man mal eine Umfrage starten? Geht sowas hier im Forum?

[micky732]

Hilfe die finden die Fehler nicht

Abgasanlage Defekt 207 CC

[seadevil]

Guter Beitrag!Kurz und prägnant, nur nicht rumlaabern
???

[macs1971]

Hi,

@micky 732: Sag bescheid wenn die die Fehler gefunde habe. Würde meine Werkstatt auch interessieren.

@seadevil: Das kann nicht jeder. Und ganz ehrlich die meisten hier im Forum wissen worum es geht, oder?

LEIDER!

[Deep-Sea]

@macs1971:
Es stellt sich doch aber trotzdem die Frage, was micky 732 nun will?! Wollte er uns nur in Kenntnis setzen, damit unser Leben besser wird?!

[micky732]

Hi,

@micky 732: Sag bescheid wenn die die Fehler gefunde habe. Würde meine Werkstatt auch interessieren.

Hallöchen
war in der werkstatt klappernde ventile gerade noch ruckelnd hingekommen
fehlerdiagnose 3 zylinder aussetzer ,während der motor aus war angezeigt
vorführeffekt motor an nixxxxx mehr keiner weiss rat
werkstatt wendet sich an peugeot und gibt info an mich hoffe ich zumindest

@macs1971:
Es stellt sich doch aber trotzdem die Frage, was micky 732 nun will?! Wollte er uns nur in Kenntnis setzen, damit unser Leben besser wird?!

Hilfe möchte ich
keiner findet den Fehler !

[macs1971]

Hi,

@ micky 732: Willkommen im Club!

Diverse Probleme mit der Motorsteuerung hatten hier viele schon.
Allerdings hab ich noch nicht davon gelesen das der Motor nur auf drei Zylindern läuft, und dann nach kurzer Standzeit wieder normal läuft.

Vielleicht war das aber auch nur deine subjektive Empfindung, denn wenn die Motorsteuerung "spinnt", dann fühlt es sich von der Leistung her schon so an, als wäre bloß der "halbe Motor" da.

Wie gesagt, dieses Problem tritt bei recht vielen Fahrzeugen auf, und ein Allheilmittel gibt es wohl nicht.
Wenn du dir den Thread, in den dein Post verschoben wurde mal gründlich durchliest (ich empfehle dir, dir die Zeit dafür zu nehmen) dann wirst du etliche Tips finden, die kurzzeitig zu einer Behebung führen. Schlußendlich scheinen aber alle Fahrzeuge die das Problem einmal gehabt haben, immer wieder davon befallen zu werden.

Die Anzeige "Abgasanlage defekt" ist nun leider eine genauso unpräzise Angabe wie z.B.: Banane zu krumm, oder Wasser zu kalt.
Diese Anzeige kann den Motor und die Abgasanlage betreffend so ziemlich alles bedeuten, was damit zu tun hat.

Es wäre trotzdem interessant zu hören was bei dir noch so weiter bei der Sache herauskommt. Vielleicht kommt ja malwieder ein neuer Lösungsansatz dazu!!!!

:keineahnung:

[DFman]

Allerdings hab ich noch nicht davon gelesen das der Motor nur auf drei Zylindern läuft, und dann nach kurzer Standzeit wieder normal läuft.

Doch doch, das passiert schon mal. Auch bei dem Problem der ebenfalls bekannten sporadischen, 1 sekündigen Aussetzer läuft der Motor für ein paar Zyklen auf nur 3 Zylindern. Der das Klopfen und den Aussetzer auslösende Zylinder wird einfach für ein paar Zyklen von der Verbrennung ausgenommen. Ein paar Zyklen sind dann wohl 1 bis 2 Sekunden. Aber auch bei anderen Problemen kann ein Zylinder schonmal von der Motorelektronik von der Verbrennung ausgenommen werden...und irendwann wieder zugeschaltet werden. Vor allem wenn wie bei micky732 irgendwas klackerte, hört sich das nicht gerade gesund an... ggf. greift die Motorelektronik dann schützend ein. Denn es ist ja die Frage, was geklackert hat? Warum sollten die Ventile plötzlich einfach so klackern, wie aus dem Nichts? Denke eher, dass der Motor geklopft hat, warum auch immer... ggf. Steuerzeiten verstellt?!

[micky732]

Hallo CC Fan
So heute Morgen wieder Werkstatt gleiche Problem
Peugeot hat freigabe erteilt Düsen einspritzleitungen Einspritzpumpe
bis hin das eventuell Wasser im Sprit alles zu überprüfen
CC"le hatte tatsächlich aussetzer auf drei Zylinder aber zu unterschiedlichen Zeiten. Tipp des Mechanikers Einspritzpumpe zu geringer Benzindruck,daher das klappern der ventile da die steuerungversucht einen rundlauf zu gewährleisten !! obs das ist ????
Übrigens BMW ruft alle Typen zurück Probleme Einspritzpumpe vom Einser bis X5

So war mal wieder in der werkstatt Peugeot erteilt freigabe für neue Einspritzpumpe
erläuft momentan obs das war ?

[macs1971]

Hi,

Hochdruckeinspritzpumpe wurde bei mehreren Fahrzeugen Aufgrund der geschilderten Probleme getauscht. Dazu gibt es auch eine PUG interne Anweisung, da es mit den Hochdruckeinspritzpumpen mal Probleme gab.

Bei mir wurde schon mehr als nur das gemacht, aber die Probleme tauchen immer mal wieder auf. Vorletztes Mal war es die Lambdasonde die getauscht wurde.
Letztes Mal denke ich lag es am Austausch der Auspuffanlage und des Luftfilters.

Sprit wurde auch schon diskutiert, aber nicht wirklich mit schlüssigen Resultaten.

Wenn man das Problem auf ein Bauteil festmachen könnte, dann wäre die Sache sicherlich weniger Problematisch, aber so einfach ist das ja nicht.

[DFman]

Wenn man das Problem auf ein Bauteil festmachen könnte, dann wäre die Sache sicherlich weniger Problematisch, aber so einfach ist das ja nicht.

Kann ich bestätigen, da scheint mehreres zusammen zu spielen. Nicht nur ein Bauteil. Bei meinem CC mit den sporadischen Aussetzern wurde ja auch zunächst die Kraftstoffhochdruckpumpe mal aus einem Vorführwagen eingebaut. Aussetzer blieben (nagut, vielleicht war die Pumpe im Vorführwagen einfach auch defekt...). Letztendlich komplett neuer Motor, Problem blieb. Dann wieder neue Kraftstoffhochdruckpumpe, diesmal halt nach dem Motortausch. Und nun seit 3 Monaten Ruhe. Früher war höchstens mal 3 oder 4 Tage nichts! Das Problem ist also zur Zeit wirklich beseitigt (wie lange wird sich zeigen). Aber man sieht: Pumpe allein half nicht. Motor alleine half nicht. Beides zusammen, in Verbindung mit 2 Einspritzdüsen (die auch im Laufer der Maßnahmen getauscht wurden), brachte bei meinem CC Ruhe ein. Zumindest seit 3 Monaten keine Probleme und kraftvoller Durchzug, kein Vergleich zu vorher.

Fazit: Es liegt manchmal nicht nur an einem Teil, sondern an einer Konstellation von Teilen.